Форум » Здоровье и содержание » Дисплазия . Пожалуйста, дайте совет » Ответить
Дисплазия . Пожалуйста, дайте совет
Лера: Здравствуйте! у меня кобель 10,5 месяцев. Узкий тазобедренный сустав, выраженная разболтанность скакательных суставов(первое время проблем с задними лапами не было видно,но стал расти-ноги выпрямились,теперь суставы,кот. должны образовывать угол выкручивается в противоположную сторону,т.е. получается подобие колен как у людей(на данный момент слегка. Это бывает,когда стоит, медленно бежит и идет,когда носится быстро угол правильный,т.е. "Лапы как нужно". Сделали снимки суставов (без наркоза и по одной лапе в профиль)сказали,что дисплазия скакательных суставов,растянуты связки, дальше,возможно,будет хуже.В лучшем случае "не упадет", ну а если упадет ,то усыпите. Родители моего щенка родные брат и сестра. на сайте http://www.e-sobaka.ru/flexy.htm прочитала,что у нас начальная стадия дисплазии тазобедренного сустава,но данный момент беспокоят конкретно скакательные " собака может показывать нарушения в движениях до 1-1,5 лет, потом она прекрасно приспосабливается к патологии и до возраста 3-4 лет может вполне прилично двигаться, после чего иногда выказывает некоторую скованность или хромоту. В этом случае хирурги отмечают у таких собак деформирующий артрит." с сайта http://enslumens.labrador.ru/displaziya.htm боюсь,что он тоже приспособиться.а мы будем думать,что это было возрастное и т.д. Я так поняла,если сейчас не предпринять мер,то до 4-5 лет собака может более-менее нормально двигаться,а потом резко упасть и времени спохватиться уже не будет. На этих же сайтах прочитала,что в Москве собакам делают операции.кот. помогают избежать проблем. нужна ли операция пока неизвестно,будет ли эффект тоже неизвестно и сколько стоят...скорей всего немало. Я в панике...Пожалуйста,посоветуйте как быть,что делать?
Лера:
Лера: Сейчас собираемся переходить на лечебный корм Роял канил для суставов (ветдиета), говорят Хилз лучше,но не знаю где его достать,пока не видела. даю Хондродог в составе( глюкозамин, хондроитиносульфат, растворимый коллаген,аминокислоты и мокроэлементы)+кальций-пептид (комплексное соединение кальция с белком) пока не стала давать эти препараты Ужасно ел,иногда от еды вообще отказывался,голодал,потом впихивали...очень похудел,после начала приема стал кушать получше. Всегда тянулся к алкогольным напиткам,тут заметили что тянется к йоду. недавно купила Ежедневный мультивитаминный комплекс (8 в 1) теперь отличный аппетит. Ветврач посоветовала заменить каши кормом и постепенного на него переходить. Из мяса последние дни кормим обрезью (не свинной).
Оля: Лера, очень вам сочувствую, держитесь! К сожалению я не могу дать вам совет. Но если вас не затруднит, расскажите когда и с чего начались проблемы, были ли до этого другие заболевания, били ли проблемы с излишним весом?
Лера: проблем с лишним весом не было.наша проблема как раз генная,это факт. я поздно узнала,что практически все мальчики этого питомника страдают этой проблемой. т.к. у родителей в генах есть этот момент и НИ в коем случае нельзя было вязать брата и сестру.а заводчица повязала и этот порок вылез. теперь пытаюсь выяснить как бороться,что делать.
Fenix: Лера Если помните, то как только вы написали на форуме я предупредила вас что могут быть проблемы со здоровьем у щенков от такой вязки... В данной ситуации могу сказать что проблему простыми препаратами не решить, можно лишь чуть облегчить ситуацию. В Москве делают опреации по замене сустава, но тут нужно консультироваться по конкретно вашей ситуации. Еще вам совет - обратитесь к заводчикам, так как они в этом виноваты и должны вам оплатить хотя бы часть лечения, если откажутся пишите официальное письмо в РКФ, чтобы им запретили племенной деятельностью заниматься. Вот статья почитайте http://www.allvet.ru/articles/displasya.php
Оля: Лера, если есть возможность, свяжитесь с владельцами других собак с такой проблемой. Возможно кто-то уже что-то предпринял или у кого-то хотя бы есть хороший ветеринар. Скорее всего на форуме никто не даст дельный совет, так что надо советоваться с ветами, лучше несколькими.
Olovo: Лера, как Вы? Мы очень за Вас переживаем... Если на форуме нет специалистов, дайте хоть совет, к кому обратиться и что делать! У людей беда,а все молчат, как рыба об лед. Надо же что-то делать?!Где Ирина???
Марина: Я только сей час с нормальным инетом и только на один день.... Лера, ситуация не из легких.... но паниковать не имеет смысла.... "хороших" ветов трудно советовать... если они сами не уверены в выздоровлении , а такое лечение для миллионеров.... В Германии собак с подобными проблемами ставят на водную беговую дорожку и подбирают индивидуальную программу. И вопрос : а вет.врачи что вас знают - не советовали вам фикировать слабые растянутые связки эластичным бинтом... Мне кажется логично же для людей например - растяжение - эластичный бинт...., проблемы со спиной - корсет - то что помогает поддерживать форму..... у моей первой собаки из-за большого веса сильно прогибались пясти...были очень слабые связки на передних лапах - я бинтовала.
Лера: Нам сказали.что это генное,а генное вылечить невозможно...Т.е. когда пес стал расти кости стали расти,а шарик в который должен упираться скакательный сустав нет,т.к. где-то произошла мутация и вот этот порок передался. можно лишь поддерживать,чтобы хуже не стало. суть заключения всех врачей корм,витаминки ну и пока бегает пусть бегает...можно попробовать загипсовать,но в этом случае атрофируется мышца,а нам-то этого не нужно. другого никто ничего не предлагает...Сказали хорошо купаться в море,вот туда постараемся и поехать...Кстати когда стал расти и ноги начали вытягиваться ,стал плохо кушать,приходилось запихивать. врачи сказали,что пес плохо ел,чтобы не слишком набирать массу,т.к. если бы ел по-прежнему могли бы лапы разъехаться....сложно все,один стресс...
Лера: Марина спасибо за совет,мы вот думали таким бинтом закреплять при прогулках,чтобы дальше не расшатывались..но он в этом случае идет как на палках и дискомфорт виден. скорей всего так и сделаем.. лишним весом он не страдал,сейчас около 28 кг весит,может уже больше. переходим на ветдиету роялки. стараемся сделать все,чтобы не усугубить ситуацию.
Ирина: Пршу прощения за задержку. Вчера заходила в эту тему , но комп быстро вылетел и я вообще быстро ушла с сайта. Ирина была в отъезде . Я никогда не сталкивалась с такой проблемой . Могу только предположить , что лучше делать. 1.кормить 2 раза в сутки по малому количеству ( 500 г массы , не более ), или 180 г сушняка. 2. не давать бегать , на прогулке держать на поводке и только пешком. 3.думаю , суставы надо на прогулку фиксировать. 4. давайте больше холодец или студень. Сейчас очень нужна костная клейкая масса. ( любое мясо - курица , говядина - желе с малым количеством мяса, или студень как второе питание). 5. исключить любую хотьбу и ПОДЪЕМ на лестницах. Пожалуйста , найдите в своем городе КАЛЬЦИЙПЕПТИД.Он продается во Владивостоке. Давать по одной мерной ложечке в день. Он поможет. Еще , уточните , пожалуйста : выворачиваются назад задние ноги или передние ? Если передние четко стоят , то с задними ногами через полгода все устаканится. Т.е они будут слегка выворачиваться , но не помешают спокойно жить дальше. Главное сейчас , покой на ноги дать и не давать собаке подниматься в росте. Мальчик крупный был уже в 6 месяцев. Удачи !!!! Все будет хорошо !!! Мне так кажется ....
Лера: Ирина Спасибо за советы, выворачиваются скакательные суставы задних лап (на фото старалась передать как можно лучше). Мне посоветовали препараты Канины: артро табс и ГАГ форте. знакомы ли вы с ними? лучше ли они пептида? сейчас даю хондродог и пептид,но это не помогает,становится хуже,даже прохожие замечают. Само точно не пройдет,мы первое время так думали...сначала ноги были просто прямые,а теперь уже выворачиваются.врачи сказали,что дальше обычно сустав разрушается,рвутся связки..собственно поэтому сейчас и подняла эту тему, чтобы узнать какие радикальные меры принять..наши спецы говорят ничем не помочь или не знают чем помочь...такая вот беда. по еде все ок,он сам по себе не склонен к перееданию,все в меру и даже по-меньше. передние стоят четко,грудь хорошо развита,это еще на выставке отметили, но узкий таз, задние лапы короче передних на 8-10 см,поэтому угол бедра неправильный,вследствие чего вытягивает ногу и идет на цыпочках.
Лера: Связалась с заводчицей...рассказала о проблеме...а она начала на меня кричать,что у меня тощий и облезлый ,неправильно выращенный щенок,что во всем виновата только я,что весь он у меня больной.Это при том,что она его не видела. Сказала,что снимок на дисплазия я должна была сделать щенку в 4 месяца.а сейчас когда ему уже 10 это все рез-ат того как я его растила.В конце сказала,мол если это действительно брак ее производства,мы ей возвращаем щенка.а она обратно деньги. я в шоке...
Лера: ко всему могу добавить,что изначально мы собирались купить маламута,но он сдох,когда она травила глистов,т.к. захлебнулся ими. она предлагала взять любого щенка того помета,а потом выяснилось,что у людей,купивших одного из этих щенков начали разъежаться передние лапы,его чуть не усыпили, прокололи какие-то витамины как дело дальше пошло не знаю. В юж-сах и еще какой-то город она продала щенков Хаски,а их на выставке ВООБЩЕ дисквалифицировали,сказав,что это не хаски.а помесь кого-то с маламутом.по докам-хаски.а деле хвост кольцом и окрас действительно маламута.
Лера: напомню,что щенка я приобрела в питомнике Русское Сафари во Владивостоке. И если кто есть на этом форуме и собирается купить там акит,посмотрите и подумайте,нужны ли вам страдания,проблемы и разочарования. На выставках акиты этого питомника появляются КРАЙНЕ редко,и я видела только девочек старше двух лет.
Лера: когда на выставке забраковали наши задние лапы,мы обращались в разные клинники и везде нам говорили один и тот же диагноз-что это врожденное,не подлежит лечению,кобеля нужно кастрировать. а теперь выворачиваются суставы,и говорят,что в лучшем случае он не упадет.
Лера: Ирина посмотрите в личку,пожалуйста.
Наташа: Лера терпения Вам, переживаю за вас с мальчиком. Сегодня просмотрела Вашу личную страничку, слезы наварачиваются. Так жалко ребенка. Вы правильно сделали, что обратили внимание посетителей форума на питомник, где Вы взяли мальчика. Может и правда кого-то предостережете. У нас во Франции хотели создать "черный список" горе-заводчиков и поместить его в открытом доступе в инете, было много дискуссий этично-неэтично, решили не делать. Потому что ошибки со всеми случаются, даже с опутными заводчиками, это природа, все не просчитаешь, но есть ведь и такие, у которых ошибки превратились в закономерность, а они продолжают наживаться, что им страдания собак и их владельцев. Если бы Ваша "заводчица" была порядочным человеком и профессионалом, она бы никогда на сказала, верните мол бракованую собу, а я Вам деньги. УЖАС. Конечно мы тут поругаемся и все, а по-хорошему наказывать таких надо , только нет наверное такого закона. Мой питомник что (кого) хочу - то творю, в прямом и переносном смысле. Сегодня смотрела по нашему ТВ передачу о животных, там рассказывалось от акопунктуре в ветеринарии. Например успешно применияется в лечении задних лап у овчарок, у них это слабое месте и с возрастом может быть даже полная парализация. Показывали одну женщину с овчаркой, после нескольких сеансов наблюдаются улучшения. Вот я про Вас вспомнила. Во Франции есть несколько таких специалистов и лечение к сожалению недешевое. Может быть и в России есть, Вы поспрашивайте на ветеринарных форумах, кто знает. Боритесь за своего мальчика, сил Вам, поправляйтесь.
Лера: Наташа спасибо за поддержку! акопунктура в ветеринарии это что такое?
Наташа: Акопунктура больше известна в человечей (по-моему восточной) медицине (мою тетю китаец лечил, у нее очень серьезное заболевание тазобедренного сустава). Точнее конечно в инете посмотреть можно, но я это понимаю так, тоненькие иголочки вводят в определенные точки, которые отвечают за тот или иной орган нашего организма. Иголочки эти безболезненны, вчера в передаче собакин (и даже кролик и кот) на столе молчал, как будто понимает, что это для его же блага. Я так понимаю Вы живете на востоке, возможно есть у вас такие специалисты. Это конечно не кардинальная терапия, как таблетки, но может это можно использовать в комплексе с традиционной медициной. Ничего ведь не стоит обсудить это с ветеринарами.
Наташа: А вообще моему возмущению нет предела. Такую бы заводчицу саму в лабораторию на опыты отдать, чтоб другим неповадно было. Заведомо зная, что есть в питомнике проблема дисплазии (на которую делаются тесты кстати) продолжать вязать, да еще и близких родственников. Вот к чему приводит человеческая жадность. Все человеческое в человеке и исчезает. Лера, Вы попробуйте, посоветуйтесь с адвокатом, может возможно на нее иск подать гражданский, пусть оплачивает Вам лечение на все 100 прцентов. ИМХО.
Оля: Я не очень доверяю акупунктурщикам. У нас в Москве, настолько мне известно, есть один такой "специалист". Он поставил щенку боксера 4 мес. дисплазию степени D (+ какая то цифра), при том не хотел отдавать снимки. И назначил очень продолжительный курс лечения, с суммой оплаты исчисляемой немалым кол-вом нулей. При этом врачеватель уверял, что болезнь отступит полностью! У хозяйки собаки возникли сомнения и она обратилась к нескольким хирургам, которые опровергли этот страшный диагноз. Спустя 2 недели, полностью исключив нагрузки на лапки, щенок выглядит намного лучше. А заводчицу и правда надо призвать к ответу. Думаю желающих будет не мало
Ирина: Наташа пишет: Лера, Вы попробуйте, посоветуйтесь с адвокатом, может возможно на нее иск подать гражданский, пусть оплачивает Вам лечение на все 100 прцентов. ИМХО. Лера , заберите у заводчика деньги и обратитесь с официальным завлением к президенту НКП. Я поддержу. Безнаказано нельзя это оставлять . Какой клуб дал добро на актировку и как получили родословные ? В родословной ,внизу в маленьком квадратике , слева , стоит или цифра или название клуба. Пишите.
Fenix: Ирина пишет: Лера , заберите у заводчика деньги и обратитесь с официальным завлением к президенту НКП. Обращаться нужно не к президенту НКП, а с официальным письмом в РКФ в племенную коммиссию о недобросовестности заводчиков.
Лера: наш Етька лежать смирно точно не будет,это совсем не его случай :-) заводчица...это на ее совести, сейчас нам не до судов. Порекомендовали препараты Канина (Германия) кто-нибудь имел с ними дело?
Лера: внизу слева только 2501С правее кинолог РКФ Иванов А.С. Деньги она не отдает,я же не вломлюсь к ней в квартиру и т.д.
Лера: заводчица с щенком дала щенячку, ветпаспорт и препараты от глистов,сама она делать дегильмет-ию тогда боялась. больше ничего. позже я пришла в клуб, заплатила за то,чтобы меня туда приняли,заплатила за родословную (чтобы доки отправили и мне пришла родословная) еще тогда же я записалась на первую выставку.
Лера: как нужно писать письмо в РКФ? Имеет ли она право в этом случае забрать у нас собаку,т.к. она этим угрожает. После этого письма она должна вернуть деньги? У собаки не дисплазия ТБС,а конкретно сейчас выворачиваются суставы скакательные,узкий таз. задние лапы короче передних. Под наркозом снимки мы не делали, их сделали без наркоза именно скакт.суставы в профиль,каждую лапу по отдельности. Причем все это сделали в клинике,куда сказала обратиться заводчица. именно в той клинике нам впервые сказали дисплазия скакт.сустава,показали и рассказали все по снимку. лечения не назначили,т.к. помочь нечем (или они не знают как). Т.е. сейчас у меня собачка в тяжелом положении,на руках два снимка,щенячка,родословная и рекомендации по интернету о том что делать и как быть. Как я могу забрать деньги? они сейчас особенно нужны,т.к. препараты Канина (КТО-НИБУДЬ СЛЫШЛ о них???) сказали очень эффективныи действительно могут помочь.
Лера: еще есть описание с выставки в 6 мес : отл костяк породы,прав. лин, породн. голова, отл. уши, отл. пигмент, хор. выход шеи, умер.развита гр.кл, прав посаж. хвост, узк круп. жестк таз.б.суставы,затруднено движ зл. оценка перспективный. судья Смирнова, синяя лента,сказала,что движение не характерно для Акиты.
Fenix: Лера пишет: как нужно писать письмо в РКФ? Думаю, что сначала нужно провести обследование, чтобы у вас было заключение врачей на руках. После этого вам нужно написать официальное письмо в Племенную комиссию РКФ. Сначала нужно туда позвонить объяснить ситуацию и они вам подскажу что необходимо, чтобы комиссия приняла решение о приостановлении племенной деятельности питомника "Русское сафари". После этого вам необходимо написать заводчикам с предложением, возместить деньги потраченные на обследование и лечение собаки и в случае если они откажутся, дать делу ход. Я понимаю, что вам сейчас не до этого, но нужно пресекать деятельность таких горе-заводчиков, чтобы они больше не разводили собак-инвалидов. Еще раз повторюсь - сделайте то что я вам рекомендовала в письме в личке и не нужно гадать. Вам дадут конкретные рекомендации.
Лера: Fenix Благодарю за рекомендации!
Fenix: Вот рекомендации в похожем случае: Надо сделать биохимический анализ крови - посмотреть соотношение кальций-фосфор, сделать ренген ТБС в 3х проекциях (на спине с вытянутыми лапами, в позе лягушки и на боку), далее обратиться к грамотному специалисту для консультации.
Fenix: Вот еще хорошая вещь уже испробованная на собаках с проблемными задними http://www.happydog.ru/korma_podrobno.php?id=40
Ирина: Обязательно позвоните заводчице и поставьте ее перед фактом Ваших дальнейших действий и требований. Еще обязательно сделайте звонок в клуб , через который делали родословную. Президента клуба поставьте в известность. Лучше , если до письма в РКФ в письменной форме составите заявление и претензию с обязательным требованием по возмещению лечения . И не надо бояться , что заберут мальчика .... Письмо на имя президента НКП тоже обязательно , потому что именно на племенной комиссии РКФ решение НКП будет весомым . Лера пишет: Канина (КТО-НИБУДЬ СЛЫШЛ о них???) Из Канина люблю только дрожжи Энзим Хэф. Другими никогда не пользовалась.
Ирина: Fenix пишет: Обращаться нужно не к президенту НКП, а с официальным письмом в РКФ в племенную коммиссию о недобросовестности заводчиков. Вся цепочка по работе с породой должна быть поставлена в известность , чтобы не делали вид на племенной комиссии РКФ о неизвестности факта , и что они понятия об этом не имели... вообщем понятно для чего...
Лера: А имеет значение то,что я состою в одном клубе,а заводчица совершенно в другом,причем даже не в одном. Так что означает номер на родословной в левом нижнем углу(данные ,кот. я указала выше)?
Fenix: Лера пишет: А имеет значение то,что я состою в одном клубе,а заводчица совершенно в другом,причем даже не в одном. Так что означает номер на родословной в левом нижнем углу(данные ,кот. я указала выше)? Это не важно, все клубы состоят в РКФ.
Ирина: Имеет значение название клуба , который провел актировку помета. Т.е. это клуб заводчика.
Лера: Уважаемые владельцы акит и посетители сайта! Мне порекомендавали приобрести препараты Canina (Германия), сказали,что они дают хоролшие результаты,то,что в нашем случае еще не все так запущено и они могут помочь ...пока еще могут помочь. в моем городе этих препаратов нет. Я бы хотела приобрести их в Германии, в стране-производителе. ПОЖАЛУЙСТА! Если кто-то может помочь или у кого-то там есть знакомые,которые бы могли помочь их приобрети и отправить во Владивосток,я и Етька будем очень-очень благодарны!
Fenix: Лера Эти препараты есть у нас в России. Вот официальный сайт - http://www.canina.ru/ Возможно их можно заказать и вам пришлют посылкой.
serban: Можно договорится купить ТУТ это Россия а доставку нужно с ними по телефону обговорить.
Fenix: Лера Делали ли вы какие-нибудь анализы крови? На соотношение кальций-фосфор как я вам рекомендовала? Есть ли у вас снимки и можете ли вы их выложить? Вот сайт о ветеринарной хирургии http://www.vetchirurg.ru/
Лера: Да,спасибо. я была на этих сайтах,все бы ничего,но Москва продает эти препараты в пять раз дороже, чем они стоят в Германи...мы просто не можем себе такого позволить =( На счет снимков и хирургии...решили подождать три недели,полечить консервативным путем,как нам порекомендовал вет.врач,имеющий опыт с американскими акитами. купаться,кушать корм и витамины-витамины-витамины...отрубить кость всегда успеется.. снимки есть(скакательные суставы на боку без наркоза)
serban: Лера пишет: Москва продает эти препараты в пять раз дороже Они есть еще на Украине и цены помягче.А из Германии получится мне кажется не дешево,будет импорт а значит плюс сборы таможни.
serban: На Украине есть питомник с акитами свяжитесь с ними может помогут вот ссылка на сайт
Olovo: Модуль изучения проблем дисплазии Canine Canine laminess learning module
Оля: Обзор Российского рынка препаратов на основе хондропротекторных веществ для профилактики и лечения заболеваний опорно-двигательного аппарата собак Ветеринарный врач Прохорова В. М. Проблемы опорно-двигательного аппарата знакомы абсолютному большинству владельцев собак. Каждый из нас рано или поздно встает перед выбором препарата для защиты костей и суставов своей собаки. Меня, как специалиста, часто спрашивают о преимуществах и недостатках тех или иных препаратов для профилактики и лечения заболеваний опорно-двигательного аппарата собак. Я решила написать статью, для того, чтобы и владельцы животных и ветеринарные врачи могли спокойно и обстоятельно сами проанализировать преимущества и недостатки тех или иных препаратов, а кому захочется – воспользоваться моими оценками. Для удобства составлена таблица, по которой проще оценить преимущества и недостатки различных препаратов. Основные параметры сравнения – количество основного вещества (коллагенового гидролизата, хондроитина или глюкозамина) и стоимость одного дня применения. Цены на препараты взяты из обычных зоомагазинов розничной торговли г. Москвы. Конечно, цены в Москве и в других регионах сильно отличаются, но соотношение их должно сохраняться. Коллагеновый гидролизат является главным компонентом серии добавок «Гелакан» производства Чешской фирмы «Orling» и препарата «Гелабон» производства «Polidex», Великобритания. В серию «ГЕЛАКАН» входят 4 основных вида, учитывающие возраст и физиологическое состояние собаки. Все виды выпускаются в форме порошка (с недавнего времени со вкусом мяса) для растворения в воде или другой жидкости. Растворимые препараты отличаются хорошим усвоением, а значит и последующей эффективностью. Цена препаратов очень разная, так что существует возможность выбора для кошельков разного размера. «Гелабон» является аналогом «Гелакана Дарлинг», обладающего наибольшим лечебным эффектом. Преимуществом «Гелабона» является его низкая цена. Но «Гелабон» выпускается в виде таблеток, что, безусловно, ухудшает всасывание его компонентов из желудочно-кишечного тракта собаки, и, как следствие, значительно снижает усвоение. Кроме того, в суточной дозе «Гелабона» содержится почти в 2 раза меньше коллагенового гидролизата, но увеличивать его дозировку не рекомендуется, т. к. «Гелабон» содержит витамин D3, передозировки которого влекут за собой неисправимые тяжелые уродства костей скелета. О целесообразности включения в состав «Гелабона» Витамина D3 необходимо сказать, что научно доказано – истинный рахит (недостаточность витамина D) встречается у собак исключительно редко и даже в эксперименте его сложно смоделировать. Препарат фирмы «Polidex», Англия «Глюкогекстрон» представляется неплохим препаратом, содержащим глюкозамин, но обладает тем же недостатком, что и «Гелабон» – выпускается в форме таблеток. Кроме того, он, конечно же, не обладает преимуществами комплексных препаратов. Недавно в России появилась серия Чешской фирмы «BIOFAKTORY», в состав которой входят также и два препарата для защиты опорно-двигательного аппарата. Цена препаратов «Канвит Хондро» и «Канвит Хондро Макси» представляется очень привлекательной, но только на первый взгляд – пока Вы не обратите внимание на ничтожно малое содержание основных компонентов. Кроме того, оба препарата выпускаются в форме таблеток, снижающих усвоение и без того малого количества основных компонентов. Препарат «Страйд» Ирландской фирмы «TRM» содержит, на мой взгляд, достаточное количество глюкозамина и хондроитина. Преимуществом этого препарата является и наличие в составе метилсульфонилметана (МСМ), основного источника органической серы, элемента, играющего важную роль в синтезе хрящевого коллагена. Но «Страйд» не содержит коллагенового гидролизата. Да и цена препарата сделала его доступной далеко не всем владельцам собак. Фирма «8 in 1», США выпустила несколько препаратов для костей и суставов собак. Широко распространенный «Глюкозамин» уже давно занял свою нишу. Он содержит достаточное количество основного вещества (глюкозамина). Собаки хорошо поедают таблетки со вкусом ливерной колбасы. Недостатком препарата служит его высокая цена и отсутствие в составе других артро- и хондронутрацевтиков. Недавно фирма «8 in 1» исправила это положение и завезла в Россию новое наименование своей продукции – «Excel+ глюкозамин, хондроитин, витамин С, МСМ». К сожалению, в состав этого препарата не вошел коллагеновый гидролизат, да и цена его остается очень высокой. В заключении хочется отметить, что, по-видимому, максимального положительного эффекта можно достигнуть совместным применением коллагенового гидролизата, хондроитина и глюкозамина. Таким образом, для улучшения результата необходимо сочетать применение таких препаратов как «Гелакан» и «Страйд» или «Глюкозамин» или «Глюкогекстрон» или «Excel+ глюкозамин, хондроитин, витамин С, МСМ». Наиболее удобным же для применения оказывается новый препарат фирмы «ORLING» «Хондрокан», сочетающий в своем составе все три этих компонента в достаточных количествах. Препарат выпускается в виде порошка с ароматом мяса для растворения в воде и в виде сиропа со вкусом шоколада для непосредственного применения. Таблица 1 Сравнение препаратов для защиты опорно-двигательного аппарата собак, имеющихся в продаже на Российском рынке, и сравнительная стоимость их применения в минимальных дозах на собаку весом 10 кг. название / производитель / содержание в суточной дозе основных компонентов / сут. доза Цена 1 упаковки (руб) Стоимость 1 дня (руб) Гелакан Дарлинг / ORLING, Чехия / колл. гидролизат – 0,95 г / 1,3 г 100 г — 210 2,72 500 г — 800 2,08 Гелакан Бейби / колл. гидролизат – 2,70 г / 12 г 500 г — 600 14,28 Гелакан Профи / колл. гидролизат – 2,04 г / 6 г 500 г — 585 7,05 Хондрокан (порошок) / колл. гидролизат – 1,48 г / 2 г 150 г — 790 10,53 глюкозамин – 0,15 г 500 г — 2300 9,20 хондроитин – 0,15 г Хондрокан (сироп) / колл. гидролизат – 1,26 г / 5 мл 500 мл — 2300 23,00 хондроитин – 0,15 г глюкозамин – 0,15 г Гелабон / Polidex, Англия / колл. гидролизат – 0,58 г / 1,5 таб. 250 таб. — 337 2,02 500 таб. — 460 1,38 Глюкогекстрон / глюкозамин – 0,70 г / 2 таб. 500 таб. — 420 1,68 витамин С – 0,12 г Канвит Хондро / BIOFAKTORY, Чехия / колл. гидролизат – 0,02 г / 2 таб. 100 таб — 137 2,73 хондроитин – 0,08 г 250 таб. — 302 1,21 глюкозамин – 0,14 г Канвит Хондро Макси / колл. гидролизат – 0,02 г / 0,5 таб. 250 таб. — 302 0,60 хондроитин – 0,07 г 500 таб. — 568 0,57 глюкозамин – 0,12 г 1000 таб. — 1100 0,55 Страйд / TRM, Ирландия / глюкозамин – 0,54 / 5 г 150 г — 490 16,30 хондроитин – 0,12 500 г — 1275 12,75 МСМ – 1,00 г Глюкозамин 8in 1 / США / глюкозамин – 0,50 г / 1 таб. 120 таб. — 620 5,17 витамин С – 0,10 г Excel+ глюкозамин, хондроитин, витамин С, МСМ / глюкозамин – 0,50 г / 1 таб. 30 таб. — 450 15,00 хондроитин – 0,40 г 50 таб. — 666 13,32 витамин С – 50 мг МСМ – 0,10 г
Лера: Спасибо Но Канина лучшие,поэтому их так трудно достать...а на РФ вообще какой-то запрет наложили,о том что запрещено лекарстава отправлять в т.ч. и для собак
гость: Лера! Вы e-mail проверяете? Или Вам помощь не нужна?
Olovo: Снимок суставов, свободных от ДТС ДТС
Лера: Как думаете,какова вероятность того,что на Украине Canina - подделка? я вышла на интернет магазин,спросила про препараты,они дали добро. И Людмила из Германии узнала про эти препараты. Получилось,что на Украине они мне предлагают их на 118 евро или на 249 долларов дешевле. В Германии обратились через сайт canina.info на сколько я поняла это сайт самого производителя,а на Украине со всякими накрутками должно быть дороже. Нам сейчас конечно лучше по-дешевле взять,т.к. неизвестно.может и операцию делать нужно будет в конце августа-в сентябре. вот их адрес http://murzilka.kiev.ua/ так для сравнения гаг форте в москве 6700р, на украине 2560 р,в германии 3330.
Лера: кто что думает? мне бы совет да по-быстрей, сама все-таки склоняюсь купить в Германии,там и Людмила подстрахует все получит,все отправит. Единственная проблема что если на таможке вскроют наши,неизвестно пойдет ли товар дальше..это же лекарства. а на Украине может сайт-кидалово, может наложат мне туда картошки и отправлят вместо таблеток
oka: покупай в Германии, но не через людмилу пересылку делай, а прямо через фирму, у них пасылки застрахованные и если не дойдет с них и будешь спрашивать, они вернут деньги
Лера: oka они сказали,что так не работают. назвали адрес офиса в москве,сказали чтобы я заказывала там. но идти товар будет околоме месяца и наценки в москве бешенные.так что это не вариант. самое интересное,что в большинстве своем в РФ товар попадает с Украины
Оля: Логика подсказывает, что если товар продается дешевле, чем у производителя, то это наверняка "другой товар". Стало быть надо пересылать через Людмилу. И наверное можно застраховать посылку, тогда хоть деньги не пропадут, если что. Хотя это ещё вопрос от чего посылки страхуют (от утери наверняка, а вот от несоответствия таможенным законам врятли... надо внимательно изучить условия страхования). А может полечиться Хондрокан-ом, это именно лечебное а не профилактическое средство, и насколько я знаю весьма действенное. Вы на прогулке лапки фиксируете бинтами? Или врачи отвергли эту идею? Связки ведь сами по себе эластичные, и если им помочь держать форму и применять препараты одновременно, то вероятно через несколько месяцев непременно будет положительный результат.
Olovo: Лера Судя по ценам, в Украине торгуют "круткой". Если поверили в Канину, выписывайте ее в Германии через Людмилу, а пока применяйте другие препараты.
Ирина: На Украине давно больше развит зоорынок. Есть поставки кормов , которых нет в России. Они работают на прямую с производителями. Пошлины маленькие. В России пошлины на все задрали. Не думаю , что Украина будет заниматься подделкой Канины. Голову оторвут , немцы закроют всю зооиндустрию им. Это мое личное мнение.
serban: Ирина пишет: На Украине давно больше развит зоорынок. Есть поставки кормов , которых нет в России. Они работают на прямую с производителями. Пошлины маленькие. В России пошлины на все задрали. Не думаю , что Украина будет заниматься подделкой Канины. Голову оторвут , немцы закроют всю зооиндустрию им. Это мое личное мнение. Согласен полностью!
Оля: Цена ниже чем у поставщика быть должна!!! Пошлины может и маленькие, зато бюрократию и взяточничество как у нас так и на Украине никто не отменял. А кроме того, не забывайте про немаленькие транспортные расходы. Работать себе в убыток компания, у которои и так миллионные доходы не будет. Благотворительностью тут не пахнет. Я бы постаралась взять из Германии. Ха-ха, закроют, голову оторвут. Ничего подобного. Кто сейчас кушает Роял Канин или Хилс, изготовленный у нас, заметили, что корм стал значительно хуже. Хотя по идее его должны изготавливать под тщательным контролем родных стран этих кормов.
Лера: Оля да ,тоже так думаю,особенно в нашем случае рисковать никак нельзя. Оля пишет: Кто сейчас кушает Роял Канин или Хилс, изготовленный у нас, заметили, что корм стал значительно хуже. мы своего посадили на Роял....ветдиету для суставов,еще рубец даем,мяска. даже и не знаю какой корм в нашем случае лучший. то что в детстве кормили натуралкой однозначно просчет. Теперь нам сказали,что у него очень слабые и растянутые связки...чем это могло быть вызвано даже не знаю Все-таки передние лапы у него крепкие.
Olovo: Лера Проблема явно наследственного характера, так что Вам упрекать себя не в чем.
Оля: Насчет ветдиеты Рояловской не берусь говорить, потому что не знаю, как с ней обстоят дела. А вот что касается многими любимого Про Плана от Пурины
Оля: Оля пишет: Цена ниже чем у поставщика быть должна!!! Простите, ошибочка, конечно же НЕ должна!
Olovo: Мнение известного латвийского ветеринара по поводу ДТС. Перевод электронный. Но спаривание даже проверенных и целых собак не дает гарантию, что дети будут дисплазийас нетронутые. Потому что чем более глубоко исследую, тем яснее - не все столь просто и однозначно ...В США, в Германии и в другом месте уже долгие,долгте годы выполняют проверки и спаривают только целых животных, но нет но дисплазийа исчезла. Ах, если все столь просто бы...Природа мудра-все делает по-своему.
Лера: Olovo да, т.к. дисплазия может передаться через 14 поколений. Животное само может ей не болеть,а в генотипе этот ген содержится.
Ирина: Да , сильнейший рецессивный ген.
Оля: Лера, как у вас дела? Что-нибудь прояснилось? Канину удалось заказать?
Лера: Ну что,связалась я с владелицей сразу двух щенков мальчика и девочки (наши однопометники) у девочки все хорошо,а у мальчика такая же беда. P.S. заводчица и этой владелице сказала,что их случай первый. как же это непорядочно с ее стороны.знать об этом и продолжать вязать собак. сейчас у нее новый помет -три щенка вроде и ведь кто-то их купит...на сколько я знаю,щенков ,которых ей во владивостоке сбыть не удалось она продает через один московский питомник (название писать не буду) правда только девочек,т.е. скорее всего носительниц этого порока. хотя...мне уже некоторые врачи говорят,с суставом все в порядке,очень растянуты связки..вот уже операцию предлагают по замене связок,только это пожалуй последнее что мы будем делать. сначала испробуем любые методы консервативного лечения. Я вот думаю, у мас по счету шестой помет,не первый,не второй. И я нигде не могу найти владельцев старших поколений,чтобы узнать как же дела у их собак.Причем шестой помет от одной суки.а в питомнике есть еще вторая и у нее тоже уже около шести пометов...немаленькое кол-во ,а владельцев нигде нет. И тут меня посетила жуткая мысль,писать которую я не буду.
Оля: Чесно говоря не могу сообразить, что за мысль вас посетила. Но вот осознание того, что есть множество собак с такой серьезной проблемой и несчастье их хозяев заставляет содрогнуться.
Марина-Shik: Лера а что за московский питомник?Почему не написать?!Ведь если это не остановить, лже-заводчица и дальше продолжит свою гнусную деятельность!
Оля: Думаю Леру мучает этическая сторона вопроса. Настучать на питомник, испортив тем самым его репутацию, хотя возможно они и сами не в курсе сложившейся ситуации, не самый лучший вариант.
Olovo: Марина-Shik Чтобы делать громкие заявления, надо точно знать истину! Захочет, сама расскажет.
Марина-Shik: Ну да, а то что пока не выяснится насколько это точно, собаки будут мучаться, соответственно и владельцы- это норма. Причем тут настучать и как так не в курсе ситуации????
Оля: Ну не думаете же вы, что недобросовестный заводчик будет трезвонить направо и налево друзьям и знакомым, что у него такие вот дела?
Марина-Shik: Нет,Ольга,конечно я так не думаю. Но! Ведь если питомник приобретает щенка, они обязаны проверить его здоровье! Я общалась с человеком хорошо разбирающимся в силу профессии в собаках и насколько удалось выяснить, с помощью ренгена дисплазию можно установить на ранней стадии.
Ирина: Господи , что об этом говорить. Лере давно написали , что если есть желание остановить этот ужас , то нужно заявление с подписью. Без заявления это только бла-бла на форуме. По поводу московского питомника : он известен. Разговор будет серьезным, потому что сука-однопометница собирается участвовать в разведении. И еще , тоже раньше писала .Многих по началу очень устраивает цена вопроса , и никто не задумывается о последствиях. Только личное заявление владельцев таких акит может остановить владивостокский кошмар.
Оля: У собаки то можно обнаружить дисплазию на ранней стадии, если собака больна, а также она может быть просто носителем гена, тогда никакой рентген не поможет это выяснить. Я вот тоже считаю, что проверку необходимо делать, тем более если собаку собираются вязать. Хотела бы ошибаться, но мне кажется, что у нас этого никто не делает даже в питомниках...
Марина-Shik: Ирина пишет: Только личное заявление владельцев таких акит может остановить владивостокский кошмар. Я просто не понимаю чего бояться или стесняться или о какой этике может идти речь, когда вопрос настолько серьёзен!!!! Конечно сейчас главное чтобы Лерин собак поправился и от всего сердца этого желаю. Могу врача порекомендовать в Москве, если нужно будет. Но Ирина права, этот кошмар надо останавливать и не словами.
Fenix: Марина-Shik пишет: что за московский питомник? - это "Акулова гора..."
Olovo: Fenix Надо же, кто бы мог подумать!!!
Оля: Ха ха, все сейчас сидят и потирают потные ручонки от удовольствия прочитав заветное Fenix пишет: - это "Акулова гора..." А я вам вот что скажу, Акулова гора может и обложалась, но я искренне верю, что это могло произойти только от незнания. Не все люди склонны к недоверию и скептицизму, поэтому они и не задавались вопросом :"А как там у них на дальнем востоке....?" Если вам в приличном магазине на сдачу дадут фальшивую банкноту и в банке вас схватят за руку, вы будете считать себя виноватыми? И кроме того ход мыслей может пойти в другую сторону... например, кто и откуда родители Лериного мальчика... Обвинять легко. Но в данном случае необходимо доказательно обвинять лишь тот питомник, который не просто создал такую ситуацию, но и всячески отказывается брать на себя ответственность.
Olovo: Оля пишет: Ха ха, все сейчас сидят и потирают потные ручонки от удовольствия прочитав заветное Уверен, что на форуме нет никого, кому чужая беда была бы в радость.
Оля: Olovo пишет: Уверен, что на форуме нет никого, кому чужая беда была бы в радость. Не прикидывайтесь, что не поняли о чем я.
Olovo: Оля Действительно не понимаю.Называйте вещи своими именами, пожалуйста! Иначе это флуд.
Оля: Думающие люди сделают свои выводы. А вы можете считать мои слова флудом
Марина-Shik: Fenix пишет: это "Акулова гора.. Удивило!!!! Оля а Ваша реакция ,извините, мне совсем не понятна! Вы думаете все сидели и ждали когда же произнесут вслух "Акулова гора"?!Тут речь идет о здоровье и дальнейшем развитие собак. Может теперь Лере будет легче найти того, кто поможет, кто-то сталкивался с этим и подскажет.Никто не стремится бездокозательно обвинить московский питомник! Это не являлось целью. И вы сравниваете ситуацию с фальшивой банкнотой....но ведь в нормальном магазине деньги проверяют.
Оля: Марина, это лишь пример, зачем искать там всякие но. Объясню, я действительно могу бить весьма необъективна, потому как и Любу и её семью знаю уже некоторое время, и каких либо сомнений относительно их честности у меня нет. Но это не суть важно. Между тем Акулова гора продавала засидевшихся щенков, по словам Леры, исключительно девочек. Делаем вывод, что простите за грубость "рекламаций" быть не должно, так как только мальчики (?!) этих пометов подвержены заболеванию. А вообще наша дискуссия как правильно заметили Марина и Ирина не имеют никакого смысла. Всё сейчас зависит от Леры
Марина-Shik: В том то и дело, что информация о том что щенки "засидевшиеся" уходили в питомник,только со слов.И достоверна ли она?Никто сказать не может точно! Именно поэтому нет стремления обвинять кого-то. У моего парня мама с Акуловой горы, ведь всегда лучше предупредить неприятную ситуацию. И если честно просто хочется, здоровья собакам нашим, а в разборки питомников и заводчиков вникать нет желания! Оля пишет: Всё сейчас зависит от Леры Что-то давно она на связь не выходит, как мальчишка?
Fenix: Оля пишет: А я вам вот что скажу, Акулова гора может и обложалась, но я искренне верю, что это могло произойти только от незнания. Наивность свойственна молодости, но это проходит, как и молодость... Никогда не поверю, что люди, занимающиеся разведением породистых собак более 10 лет, не в курсе какие могут быть проблемы у щенков от близкородственной вязки. Полагаю что речь идет не только о помощи, но и о деньгах, которые они получили за продажу этих щенков. А уж о здоровье тут и речи не идет. Кстати вспомнила, что в том году в их гостевой кто-то писал что щенок купленный в их питомнике имеет дисплазию , но эти посты быстро убирались. Я увидела их по чистой случайности. Подозреваю, что это может быть собака из Владивостока.
Ирина: Оля пишет: И кроме того ход мыслей может пойти в другую сторону... например, кто и откуда родители Лериного мальчика... ОЛЯ! Ты очем ???? Родители мальчика куплены у меня. Мне за них не стыдно. Это родные брат с сестрой. Суки были куплены для разведения( 2 шт). Кобель (1 шт) , для перепродажи.Но не получилось реализовать свои планы. НО ВЯЗАТЬ их между собой ....прости господи...ЗАЧЕМ? да еще и не один раз. С Акуловой горой разберемся. Не думаю , что их можно причислить к стадии делетантов в разведении . Вот только точно не знаю , они бывают на этом форуме ???? Если да , то уже достаточно будет всех наших высказываний. Если нет, придется останавливать через "таможенный досмотр". Я буду в Акуловой горе на этой неделе.
Марина-Shik: Кто-нибудь в курсе как дела у Леры?
oka: Fenix пишет: Никогда не поверю, что люди, занимающиеся разведением породистых собак более 10 лет, не в курсе какие могут быть проблемы у щенков от близкородственной вязки. Полагаю что речь идет не только о помощи, но и о деньгах, которые они получили за продажу этих щенков. А уж о здоровье тут и речи не идет. полностью согласна!!!!
Fenix: Оля пишет: например, кто и откуда родители Лериного мальчика... При чем тут это? Почитайте статью об инбридинге - я ее не зря здесь разместила - попытайтесь понять, что близкородственная вязка всегда риск получить потомство с проблемами по здоровью. Если в первом же помете получились проблемные щенки, нельзя было ни в коем случае повторять это. Но людей видимо интересует только прибыль и способствует продолжению этого безнаказанность. Я понимаю, что в начале в России было очень мало собак и подобрать инокровного партнера для вязки было сложно, но... можно. Опять же проблема всех наших заводчиков в том что они просто не знают что несут за собой их собаки, так как собаки в основном все привозные или 1-2 поколение рожденное здесь. Хотя бы только поэтому нельзя делать близкородственные вязки. В природе в популяции происходят постоянно близкородственные скрещивания, но животные которые получили набор порочных генов погибают или становятся добычей хищников - естественный отбор в чистом виде - и таким образом эти гены выводятся из популяции. В нашем случае страдает не только животное, но и люди ставшие его хозяевами.
Оля: Марина, Ирина, я с вами согласна. Правда статью про имбридинг я поняла немного по другому. Т.е. если у щенков проявился ген, то и родителей лучше исключить из разведения, так как у них этот ген рецессивен, но присутствует. Ох, деньги решают...жалко собак, людей.
okca911: "Хочу создать питомник -но не знаю с чего начать? Какие бумажки нужны и нужно ли какое либо образование ". - вот такая тема создана на одном собачьем форуме. Комментарии? Я вполне согласна с возмущением по поводу заводчиков, но тема-то называется "Здоровье и содержание"... Лера! АУ!!! Как у вас дела? Нашли ли хорошего специалиста? Сделали ли вы качественное обследование с ренгеном под наркозом? Диагноз подтвердился? это действительно дисплазия?
Olovo: Марина-Shik пишет: Кто-нибудь в курсе как дела у Леры? Лариса должна знать-она вроде достает в Германии лекарства для Лериной собы.Я писал в Германию в Канину,пытался заказать препараты, ответа так и нет.Нашел поставщиков в России и Украине,цены везде разные и непонятно происхождение лекарств.Думаю, что Лера готовится к операции связок.
Оля: Я тоже в силу природной взбалмошности мечтаю стать заводчиком и жить в дереве, но первым делом мне в голову пришла мысль о том, что надо б для этого на кинолога обучиться и не только .... Вот ведь народ...
Olovo: Оля В дереве нет жизни для собачников...
okca911: Olovo пишет: Думаю, что Лера готовится к операции связок. Думать мы можем что угодно, а все-таки окончательный диагноз узнать хотелось бы - все таки проблема со связками или с сутавом. Или....?
Olovo: okca911 Никаких или. Все у них будет хорошо
okca911: Игорь, ты не правильно понял. Может проблема не в суставе и не в связках а еще в чем нибудь. Если бы мы долго и упорно не мотались с глазом по ветеринаркам, то я бы не знала, что в ветеренарии сразу диагнозы редко ставятся.... Надо, как минимум, у трех разных врачей консультироваться и тогда, еще не факт, что диагноз будет окончательным. А за парнягу - Етьку, конечно, кулаки держим.
Ирина: Думаю , что Лера сильно переживает. Пытается что-нибудь предпринять для улучшения здоровья. Лера , отзовись.Что происходит. Прошел месяц.
Лера: Всем привет! Я не писала,т.к. уезжали мы,а связи там нет. Спасибо вам всем большое за поддержку! Мы не делали под наркозом проверку по одной простой причине, есть немаленькая вероятность,что собаку мою таким образом убъют. говорю на полном серьезе..в нашем городе это ужасно делают. две недели назад собирались и тут читаю на форуме, как обстоит ситуация в клиниках. это ужас! http://primoryedogs.borda.ru/?1-4-0-00000011-000-10001-0-1217285148 просмотрите по диагонали.может быть поймете меня. На счет Етьки..живет и радуется вчера поехали на озеро,он сделал свой первый и такой СЕРЬЕЗНЫЙ заплыв! мы уж испугались,что он собрался все озеро переплыть. на счет лучше -хуже пока не могу ничего сказать. Единсвенно,все-таки странно,что нигде нет информации о его братьях.
okca911: Лера, я правильно поняла, что все спущено на самотек? Будь что будет.... Я с этой позицей не согласна. Мы тоже сомневались, а надо ли нам делать обследование под наркозом, взвешивали все, но потом решили, что диагноз поставить-то надо, что-бы потом знать как и от чего лечиться. И я сомневаюсь, что бы в вашем городе не было грамотных врачей и клиник, оснащенных хорошей аппаратурой. Владивосток это же не Задрищенск....
Марина-Shik: Лера пишет: На счет Етьки..живет и радуется Тьфу тьфу тьфу на вас!!!!Пусть так и будет!
Лера: okca911 вы не правы,его лечим. Заводчица американских акит и ее вет врач порекомендовали нам курс лечения,его сейчас и проходим.просто не хочу пока радоваться,чтобы не сглазить..надеюсь вы меня понимаете.правую ножку сгибать стал лучше. эффект есть. А что у вас за ситуация была?
Olovo: Нарыл статью московского ветврача Сотникова. Редко можно встретить читабельную статью на вет.темы.Зацепило мнение о правильном кормлении.Почему-то когда соба заболевает, все ищут хороших врачей,консультируются,стараются выполнять их предписания, а как доходит дело до питания, большинство собачников считают себя знатоками,а врачей-ангажированными представителями производителей кормов.Но ведь врачи и лекарства выписывают, и никто их не обвиняет в проталкивании препаратов! Выделено мной. Дисплазия Тазобедренных суставов. Дисплазиями называются различные отклонения в развитии органов. Отклонения могут быть врожденными или возникают в процессе роста, например, гепатопортальная микроваскулярная дисплазия встречается довольно часто у собак различных пород. Дисплазии могут наблюдаться во всех костях и вызывать деформации суставов плечевого, локтевого и тазобедренного сустава. Подробнее хотелось остановиться на дисплазии тазобедренных суставов. Это понятие включает в себя заболевания различной этиологии, но в некоторой степени похожие по течению, разные по прогнозу и выбору лечения, а особенно по профилактике. Четко можно выделить два различных заболевания Coxa valga antetorta и Displasia acetabuli. Displasia acitabuli встречается у собак всех пород и кошек, но клиническое значение это заболевание имеет только у собак крупных пород, поэтому обязательно все собаки должны проходить тест на дисплазию. И второе заболевание Coxa valga antetorta проявляющееся у собак крупных пород изменением проксимальной части бедренной кости с поворотом вперед, и вальгусной деформацией конечности. При этом заболевании изменения касаются в большей степени бедренной кости, почти не затрагивается вертлужная впадина. Существуют факторы, способствующие фенотипическому проявлению дисплазии ТБС. Повышенная нагрузка на несформировавшиеся суставы может существенно ухудшить состояние суставов у собак. Весома роль пищевых факторов в развитии дисплазии ТБС, а в развитии Coxa valga antetorta играет решающую роль. Отягощают течение заболеваний излишний прием кальция, высококалорийный рацион, особенно, как в последнее время отмечено, избыток белка в рационе. К сожалению, некоторые владельцы не осознают, что добавляя в сбалансированный рацион мясо и другую пищу животного происхождения, тем самым наносят огромный вред своему питомцу, а встречаются иногда и такие владельцы, которые из лучших побуждений кормят одним мясом, обильно посыпая его кальцием ,что категорически запрещается.Для правильной и своевременной диагностики заболеваний ТБС и их дальнейшего лечения необходимо сделать рентгеновские снимки, начиная с 5-6 мес. возраста. Способ и метод лечения выбираются специалистом в зависимости от диагноза и клинических признаков заболевания. В большинстве случаев удается помочь пациенту терапевтическими методами, а иногда и просто сменой рациона и изменением режима нагрузок. Некоторым пациентам требуется хирургическое лечение. Наилучшие результаты можно получить при своевременном проведении такой операции, как тройная остеотомия таза. Эта операция позволяет в полном объеме восстановить функцию конечностей. В запущенных случаях можно провести резекцию головки бедренной кости. А так же возможна имплантация искусственного тазобедренного сустава. Для хирургического лечения Coxa valga antetorta используется межвертельная остеотомия бедра. По нашему опыту, более шести лет, наиболее лучшие результаты наблюдаются после своевременно проведенной тройной остеотомии таза. К терапевтическим методам лечения относятся стабилизация кальций - фосфорного обмена, применение анаболиков, глюкокортикоидов, нестероидных противовоспалительных препаратов, а так же употребление сбалансированных рационов. Всегда назначаются сбалансированные диетические рационы. Рекомендации по кормлению: при переходе щенков на самостоятельное кормление, давать высококачественную, промышленно изготовленную пищу для взрослых собак; ограничение как частоты приема пищи, так и ее объема, чтобы в результате получить здорового щенка. Никаких дополнений к диете! это статья моя по дисплазии которая была напечатана в некоторых журналах
Лера: все мои сомнения о том,что ему не хватало каких-то витаминов и все остальные варианты пропали,когда я узнала о проблеме однопометника. Мы его перевели на корм Роял канил ветдиета для суставов,на днях появился какой-то налет в ушах такого темно малинового..я бы сказала серобуромалинового цвета. это аллергия? это точно не ушной клещ. или это ..нормально- язык не поворачивается сказать
Olovo: Лера Скорее всего аллергия после смены корма.
Лера: раньше покупала маленькие мешки по 1,5 кг такого не было,а тут взяли 7 кг и вот..сказали в любом случае нужен корм для суставов,а у нас для суставов только такой и на него аллергия. его выкинуть нужно?
Olovo: Лера Полное название корма?
Лера: Роял канин mobility support
Olovo: Ответ в личке
Ирина: Лера пишет: Мы его перевели на корм Роял канил ветдиета для суставов,на днях появился какой-то налет в ушах такого темно малинового..я бы сказала серобуромалинового цвета. это аллергия? это точно не ушной клещ. или это ..нормально- язык не поворачивается сказать Это аллергия, причем реагирует таким образом печень. Очень тебя прошу , не корми Роялем.Может для других пород он подходит ,но не для акит. Роял бывает разный. Все зависит от поставки : родной или рязанский.
Olovo: Ирина А собу надо кормить уже сегодня... Что Вы ей посоветуете?
Лера: Ирина а каким вы рекомендуете кормить в нашей ситуации?
Оля: Попробуйте найти Пуриновскую (Про Плановскую) диету, там тоже есть корм при заболеваниях суставов и слязок. А ПРо План все наши собы переносят отлично
Ирина: Я не знаю , есть ли такие корма в ваших регионах. Мне нравится FLATAZOR ELIT ( французский корм).Он разный , есть и противо аллергенный. Больше всего нравится Flatazor Elit Puppy.Я на нем до 6 месяцев или до года держу. Для взрослых сейчас рекомендую ADVANCE ( котороый для лучшего пищеварения)- сенситив... Можно обыкновенный , на котором фото овчарки и корм специально для овчарок. Я даю сушняк во время жары и в очень малых количествах. В обычные дни : утром рис , гречка+ мясо вареное+растилка+ добавки по необходимости и возрасту. вечером - сушняк или сырая кость с мясом( индюшка или курица ), ошпаренные кипятком. В последнее время больше вечером сушняком кормлю , потому что очень быстро заглистовываются.Хрен его знает , откуда мясо привозят.
Ирина: Лера пишет: Ирина а каким вы рекомендуете кормить в нашей ситуации? Пуриновскую диету берите или на Про Плане сидите.
Olovo: В еде важно соотношение кальций-фосфор(2:1), тем более для больной собаки. Натуралкой это не решить,надо подбирать корма и доверять спецам(Ирине в том числе).
Лера: А Хилс лучше? Мне сказали Пурина типа так неплохой корм,роялка лучше,а хилс самый качественный. про всякие чаппи и педигри я не говорю,других кормов вроде и нет в городе..так вот
oka: кто-то что-то сказал, кто-то что-то посоветовал, у кого-то "это" было, а что было и есть, чтобы знать наверняка нужен снимок, ситуации у всех разные и собаки разные, а от чего вы сейчас его пытаетесь лечить непонятно, какая разница какой корм, если у его дисплазия это проблему не решит, какие то витамины давать просто наобум.......за чем???
Лера: oka если у собаки дисплазия ей поможет только операция. я сейчас пытаюсь определить правильный рацион,т.к. на корм по всей вероятности пошла аллергия. а его советовали ветврачи...а если кормить неправильно,это только усугубит ситуацию
Оля: Хилс и Роял Канин производится в России, след-но не самого лучшего качества, что подтверждают отзывы владельцев животных. К тому же для Акит эти корма не совсем подходят - то диареи, то аллергии...Лучше Про Плана на мой взгляд сейчас ничего не подберёте. По крайней мере с кожей шерстью и кишечником будет всё в норме. Если не найдёте ветдиету, то хотябы просто Про План с лососем и рисом. Кормить надо правильно в любом случае. Если проблемы всё же не столько с костями, сколько со связками и сухожилиями, то витамины с глюкозамином, хондроксидом и иже с ними. Следите за соотношением Кальция и Фосфора, как правильно заметил Игорь (Ca/P = 1,2:1!)
Olovo: Оля Кальций-2,фосфор-1,в корме и добавках. Лера ,Оля имеет в виду Purina Proplan Puppy Sensitive Salmon & Rice.Думаю, и Ирина о том же.По моему, очень хороший вариант для аллергичных Акиток.Но проблема не решается, нужен корм для собак с больными суставами,но не аллергичный.С Рояла уходите срочно, пока кормите вышеназванным Пропланом(возьмите мал.упаковку) и подбирайте лечебный корм.Еще не хватало проблем с печенью и кожей.
Оля: Нет, я имею ввиду правильное отношения кальция и фосфора Из "КHИГИ WALTHAM о коpмлении домашних животных" под pедакцией И.Буpгеpа ОСHОВЫ ЗHАHИЙ О ПИЩЕВЫХ ПОТРЕБHОСТЯХ ЖИВОТHЫХ Иван X. Бургер (Ivan H. Burger) Соотношение кальция и фосфора в рационе имеет огромное значение. Минимальное соотношение кальция и фосфора для роста и развития обычно принимается равным 1:1. Для взрослых животных соблюдение этого требования имеет не столь критическое значение. Hарушение этого соотношения, когда содержание кальция намного ниже содержания фосфора, приводит к заметному дефициту кальция, сказывающемуся на процессе формирования костей. Имеются свидетельства того, что слишком большие концентрации этих минеральных веществ, равно как и слишком высокий коэффициент их соотношения, также оказывают вредное влияние на организм. Метаболизм кальция и фосфора тесно связан с витамином D, и этот вопрос будет рассматриваться в этой главе позднее. Поэтому оптимальным соотношением считается 1,2:1. Следить чтоб также присутствовал витамин D, который отвечает за усвоение кальция. З.Ы. Лера, если я ничего не пропустила из ваших комментариев, и у вас скорее проблемы со звязками, то: Если вы хотите укрепить связки - отмените кальций в любом виде. Нужен препарат для хрящей, а не костей. А кальций только "зафиксирует" хрящи в ныне существующем виде и остановит их рост раньше времени. Поэтому вам сейчас нужно пропить или ГАГ+Артротабс или "8в1 Джоит эншуа глюкозамин+хондроитин+МСМ". Таблица №3 Рекомендуемое количество и соотношение кальция и фосфора в дневной кормовой дозе в разных периодах жизни. (мг/кг жив. веса) (В.Шрдлик, М.Цисаржовски, 1994) Кальций Фосфор Соотношение Са и P Зрелость 100 85 1,17 : 1 Щенность 160 140 1,10: 1
Оля: Нарушения минерального обмена у щенков и молодых собак Наиболее интенсивный рост щенков крупных пород происходит до семимесячного возраста . В этот ответственный период для здоровья щенка особенно важно правильное питание. Неполноценное питание неизбежно приводят к нарушениям роста и развития собаки. Владельцы щенков должны помнить, что недокармливание и перекармливание представляют одинаковую опасность для растущего организма собаки. Дефицит витамина Д (гиповитаминоз Д) Недостаток витамина Д , кальция и фосфора приводит к возникновению рахита ( к счастью, в последнее время последнее заболевание встречается довольно редко ). Для рахита характерны: общая задержка роста, искривление костей конечностей, утолщение суставов, "четки" на ребрах, плоская и мелкая грудная клетка, впалая грудь, искривление позвоночника - обусловленное слабостью сухожилий и мышц , вздутый живот из-за слабости мышц брюшного пресса, а также запоздалая смена зубов и их аномальный рост. Рентгенологические исследования выявляют утолщения суставов хрящей и метафиза костей конечностей. Для профилактики рахита корм собаки должен содержать достаточное количество кальция и фосфора в правильном физиологическом отношении ( 1,2 : 1 ) и витамин Д. Суточная потребность в кальции составляет 500 мг на 1 кг веса щенка, а в витамине Д - 20 единиц на 1 кг веса. Своевременно начатое лечение помогает избежать страшных последствий рахита. В противном случае деформация костей станет необратима. Недостаток кальция при избытке фосфора Наиболее частым последствием нарушения физиологического соотношения кальция и фосфора является остеопатия у молодых животных. При дефиците кальция выделяется избыточное количество паратгормона.Этот гормон вырабатывается паращтоводными железами и регулирует обмен кальция в организме. Его избыток приводит к вымыванию кальция из костей - таким образом организм восполняет недостаток кальция в крови. В результате развивается деминерализация костей. Признаки : потеря аппетита, агрессивность, болезненность , искривление передних и задних конечностей ( "лирообразный" постав, косолапость, " коровий" постав ) ,собака становится "стопоходящей" из-за излишнего наклона пясти и плюсны. Может развиться хромота. В тяжелых случаях стенки трубчатых костей настолько истончаются, что могут даже самопроизвольно ломаться. Рентгенологические выявляют общую прозрачность скелета , истончение костных стенок и утолщение метафизов. Причины: энергетическая неполноценность рациона, особенно для крупных пород; Исключительно мясное кормление ( мясо содержит мало кальция и много фосфора) Лечение: полноценное питание, увеличение количества кальция в пище. При этом следует избегать передозировки витамина Д : его избыток только усугубит заболевание. Профилактика: сбалансированный по фосфору и кальцию рацион питания, в котором мясо не должно составлять более 33-40% суточного рациона , 500мг кальция на 1 кг веса животного в сутки. Лучше использовать коммерческие корма , содержащие полный комплекс минеральных и витаминных добавок. Избыток кальция Владельцы щенков крупных пород часто допускают передозировку кальция , думая , что поступают правильно. Избыток кальция в рационе при нормальном количестве витамина Д приводит к нарушению обмена веществ в организме , что препятствует нормальному росту собаки. В этом отношении очень показательны эксперименты , проведенные доктором Хаценвинквлем. Он сравнивает развтие щенков дога , получавших разное количество кальция в рационе. 5 щенков получали 1,1% кальция 6 щенков получали 3,3% кальция, Щенки , получавшие 3,3% кальция ( избыток ) , отставали в росте , имели плохой аппетит, неправильный постав конечностей из-за деформации костей. Избыток кальция приводит к нарушению усвоения цинка , что может быть причиной кожных заболеваний. Кроме того, передозировка кальция вызывает гипертрофию слизистой желудка и атонию привратника - факторы риска заворота желудка собаки. Профилактика : Не превышать суточную дозировку кальция ( 500 мг на один кг веса щенка и 250 мг на 1 кг веса взрослой собаки ) . Избыток витамина Д ( гипервитаминоз Д ) Безусловно , щекам и молодым собакам для нормального развития организма , профилактики рахита и остеофиброза необходимы витамин Д и минеральные вещества в правильной пропорции . Собака не может сама вырабатывать витамин Д под действием ультрафиолетовых лучей , поэтому его следует добавлять в пищу. Однако надо учитывать , что гипервитаминоз Д даже более опасен, чем гиповитаминоз. Рискованной является доза, превышающая 100 единиц на 1 кг веса собаки. Лечение : Изменения в организме чаще всего необратимы. Лечение может остановить процесс, но не исправить деформацию костей. Уменьшают дозировку витамина Д и кальция , назначают кальцитонин. Иногда показаны хирургические операции , особенно для коррекции дефорации передних конечностей. Профилактика: Не допускать передозировки витамина Д , кальция и не перекармливать собаку. Избыток витамина Д в сочетании недостатком кальция Усугубляет патологические изменения , вызванные недостатком кальция , провоцируя серьезную деминерализацию костей и , как следствие - искривление конечностей, хромоту, переломы. Избыток витамина Д в сочетании избытком кальция Приводит к избыточной минерализации костей, следствие которой является гипертрофическая остводистрофия. Признаки Подавленное состояние, потеря аппетита, повышенная температура ,боли в суставах , провоцирующие хромоту., часто - отказ от движений, симметричная деформация суставов , горячие суставы, " распущенные" лапы. Рентгеноскопия выявляет уплотнение метафизов, минерализацию оболочки эпифиза , провоцирующую замедление роста и искривление костей. В более тяжелых случаях наблюдается отложение кальция в крупных сосудах ,клапанах сердца , бронхах , голосовых связках , почках. Причины Превышение дозировок витамина Д и минеральных подкормок черезчур заботливыми владельцами крупных собак., стремящихся предупредить рахит у своих питомцев. Вместо него у собаки развивается остеодистрофия. Газета Сибирская ОХОТА и РЫБАЛКА , №11(41) , 2004 год.
oka: вот о чем я и говорю, сначала обследовать, а потом подбирать корма и добавки витаминные, от чего и чему помочь пока тут не понятно, хуже же сделаете
Ирина: Пуриновская диета- абсолютно пустая еда для собаки. Исхудает , будет вечно голодным , но без аллергена. Сидите на Про Плане для нормальных собак или берите щенячий.
Лера: Ирина все-таки,если исходить из того,что у него слабые и растянутые связки лучше корм для связок? сейчас колим ему катозал, хондролон и нуклеопептид. витамины 8 в 1 общие(комплекс витаминов) а варим холодец из путовых суставов. холодец очень любит корм отдельно не ест (пока из тех что давала) гораздо больше нравится натуральная еда. врач исходя из снимков,которые делали сказал,что в суставе никаких отклонений от нормы нет-все связки,я где-то писала,что он предложил сделать операцию по из замене..просто вот сам факт, делают снимки,диагноз дисплазия--собаки дохнут еще на операционном столе,это не новость.так что без нее собаки проживут больше.. поэтому я думаю,сейчас всячески укреплять связки (особенно важно питание,с чем и прошу помочь) ну а если вдруг поплохеет тогда об операции думать.
Оля: Лера, не забывайте, что здесь нет ветеринаров. А насчёт корма мы уже дали рекомендации. Кстати, на мой взгляд то, что Про Плановская диета "пустая" даже к лучшему т.к. проводя лечение различными препаратами и витаминами можно не бояться переборщить.
Ирина: Оля пишет: Лера, не забывайте, что здесь нет ветеринаров Вот это правильно и нельзя об этом забывать. Лерочка , питание у вас нормальное. Собака уже перекачена добавками. Оставайтесь на своем кормлении. Катозал - это витаминки для обмена веществ. Если сейчас давать усиленную дозу и препараты для связок , то посыпется шерсть без остановки.Будет сбой подкожного обмена. Слабыми связки так и останутся. Вам нужно только поддерживать их, чтобы не стало хуже. Диета , думаю , ни к чему. Нормальное питание в малых порциях ему подойдет. Переборщите с кальцием - долбанете надпочечники. Не надо много химии, осторожно. Кормите стандартным Про Планом ( 100 г- утро) и давайте вечером холодец с вашими добавками и.. все...
Лера: купила про план щенячий для чувствит.пищеварения лосоль и рис,сегодня повезу собаке
Ирина: Держись ! никогда не падай духом. Твой мальчик тоже поможет в жизни, не бросая и не предавая, потому что это АКИТА.
Лера: Мы попали....на таможне в Москве посылку затормозили.мы все ждали-ждали ,а оказывается она и с места не сдвинулась. Никто с подобным не сталкивался? куда звонить, что говорить,куда жалобы писать? Обязаны ли вернуть посылку отправителю? меня известить?
Оля: Попробуйте поискать в нете таможенное законодательство. В любом случае гластность никто не отменял и вас обязаны были поставить в известность о ходе процесса.
Оля: Глава 2. Основные принципы перемещения товаров и транспортных средств через таможенную границу Статья 13. Соблюдение запретов и ограничений при перемещении товаров через таможенную границу 1. Товары, запрещенные в соответствии с законодательством Российской Федерации к ввозу на таможенную территорию Российской Федерации, подлежат немедленному вывозу с таможенной территории Российской Федерации, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами. Вывоз указанных товаров производится перевозчиком. В случае невозможности вывоза или неосуществления немедленного вывоза эти товары подлежат помещению на склады временного хранения или в иные места, являющиеся зонами таможенного контроля (статья 362), за счет лиц, указанных в статье 16 настоящего Кодекса. Предельный срок временного хранения таких товаров составляет трое суток, если иной срок не предусмотрен иными федеральными законами в отношении отдельных видов товаров. Распоряжение указанными товарами по истечении этого срока производится в соответствии с главой 41 настоящего Кодекса. Товары, ограниченные к ввозу на таможенную территорию Российской Федерации, допускаются к ввозу (а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, - выпускаются таможенными органами) при соблюдении требований и условий, установленных международными договорами Российской Федерации или законодательством Российской Федерации. 2. Товары, запрещенные к вывозу, не подлежат фактическому вывозу с таможенной территории Российской Федерации. Товары, ограниченные к вывозу с таможенной территории Российской Федерации, допускаются к вывозу при соблюдении требований и условий, установленных международными договорами Российской Федерации или законодательством Российской Федерации. Глава 4. Информирование и консультирование Статья 23. Получение информации о причинах принятого решения, совершенного действия (бездействия) 1. Лицо, в отношении которого таможенным органом либо его должностным лицом принято решение или совершено действие, а также лицо, в отношении которого решение не принято либо подлежащее совершению действие не совершено в течение установленного срока, вправе обратиться с запросом в этот таможенный орган о причинах и об основаниях принятого решения или совершенного действия либо о причинах непринятия решения или несовершения действия, если это затрагивает права и законные интересы указанных лиц непосредственно и индивидуально. 2. Запрос должен быть подан в течение шести месяцев со дня принятия решения, совершения действия (бездействия) либо истечения срока их принятия или совершения либо со дня, когда лицу стало известно о принятом решении или совершенном действии (бездействии). 3. Заинтересованное лицо может обратиться с запросом о предоставлении необходимой информации как в устной, так и в письменной форме. Устный запрос подлежит рассмотрению таможенным органом в день получения указанного запроса. При подаче письменного запроса ответ должен быть дан в письменной форме в течение 10 дней со дня получения указанного запроса. Статья 25. Консультирование по вопросам таможенного дела и иным вопросам, входящим в компетенцию таможенных органов 1. Таможенные органы консультируют заинтересованных лиц по вопросам таможенного дела и иным вопросам, входящим в компетенцию этих органов. Начальник таможенного органа (лицо, его замещающее) определяет должностных лиц таможенного органа, уполномоченных на проведение консультаций. Информация по запросу заинтересованного лица предоставляется в возможно короткие сроки, но не позднее одного месяца со дня получения указанного запроса. 2. Консультирование таможенными органами осуществляется как в устной, так и в письменной форме бесплатно. По требованию заинтересованного лица таможенный орган обязан предоставить информацию в письменной форме. 3. Информация, предоставленная заинтересованным лицам при проведении консультации, не является основанием для принятия решения или совершения действия (бездействия) таможенными органами при осуществлении таможенных операций в отношении товаров и (или) транспортных средств. 4. Если запрашиваемая информация была предоставлена несвоевременно или в недостоверном виде, что привело к убыткам лица, обратившегося за консультацией, возмещение убытков осуществляется в соответствии с положениями пункта 6 статьи 6 настоящего Кодекса. 5. Таможенные органы не несут ответственность за убытки, причиненные вследствие искажения текста правового акта, опубликованного без их ведома и контроля, равно как за убытки, причиненные вследствие неквалифицированных консультаций, оказанных лицами, не уполномоченными на их проведение. http://www.customs.ru/ru/
Лера: сюда по данным системы отслеживания посылка на таможне с 18,08 ,т.е. уже больше 14 дней. звоню по тел,который нашла никто не отвечает. номерок московской таможни не знаете?
Оля: посмотрите по ссылке, которую я поместила. Это сайт Российской таможни
Ирина: Лера пишет: Мы попали....на таможне в Москве посылку затормозили.мы все ждали-ждали ,а оказывается она и с места не сдвинулась. Никто с подобным не сталкивался? куда звонить, что говорить,куда жалобы писать? Обязаны ли вернуть посылку отправителю? меня известить? Ничего не понимаю. Напиши , какой товар , какой пост таможни , дай всю информацию. Таможня разная бывает , в зависимости от груза. Может была обыкновенная посылка через междун.почтамт? Откуда знаешь , что затормозили ? В каком виде и через какую контору посылали посылку ?
Лера: товар-это посылочка от Люды с каниной,вчера позвонила оказалось,что она ждет очереди,чтобы только пройти таможню. так на вчерашний день они вроде только закончили обрабатывать посылки поступившие за 14 августа. а наша пришла только 18 августа.саму границу проходила посылка скоростной почтой ДХЛ, а вот по РФ почему то пойдет обычным почтовым отправлением.кто бы мог подумать,что наша таможня так медленно работает...получилось, еще где-то месяц лекрства нужно ждать
Liudmila: Лера. А я правильно помню, у вас ( вернее у акитки)вчера был день рождения? Может пришла все-таки посылка? Вас сегодня нет в аське. А мне уже сон сегодня приснился, что вернулась посылка в германию и в двух коробках нет таблеток и написано письмо от таможенников, что таблетки были использованы для анализа на кокаин. Хоть его и не обнаружили, но ввоз таблеток запрещен в Россию, любых. Надеюсь сон не сбудется, это ведь было в ночь с воскресенья на понедельник.
Лера: У Етьки сегодня День Рождение! Посылка пришла прям к празднику Мы вам все так благодарны!!!
Olovo: Здорово как! С днем рождения Вас! Скорее выздоравливайте!
Liudmila: с днем рождения!!! ну вот, надеюсь кошмаров ночных у меня больше не будет. Лера. А у вас здесь на форуме нет личной странички? Что-то я не нашла. Если таблетки действительно сделают чудо, то готова высылать всем, кому необходимо. Проценты не беру потому что очень люблю акит.
Марина-Shik: С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!САМОЕ ГЛАВНОЕ ЭТО ЗДОРОВЬЯ!!!!!!!!!!
Лера: страничка называется Етаро из Русского Сафари Спасибо!!! сегодня начинаем курс интенсивной терапии, раз уж посылка пришла на д-р знчит все наладится О результатах буду сообщать.
Марина-Shik: Конечно наладится,Лера а Вы молодец,не падайте духом!!!!!!!!
polish: Лера Мне переслали ссылку на эту тему (25,10,2008г.). Лера Вам нужно было написать мне на почту или позвонить (как Вам и советовали - Питомник с Украины), я могла бы Вам помоч с Каниной. На мой питомник прямые поставки Канины и много чего с компании Сузирье, эта компания отправляет Канину по всей Украине. Я запрошу прайс на всю продукцию и если еще кому нибудь нужна будет продукция Канины или чипы или Адвокат пишите. Вот такие цены были весной: PETVITAL GAG (600табл) глюкозамин с экстракт.мидий=100 Долларов, Welpenkalk 3000т/5кг Табл. д/щенков =90Долларов, Seealgentabletten 750г (730 табл) морск.водоросли= 20 Долларов, Чип TRACER-10 Долларов, Caniletten 1000г (500 табл) активный кальций= 30 Долларов, PETVITAL Arthro-Tabl. 1000шт д/суставов =100Долларов. С Уважением Полищук Ольга E-mail: akita@i.ua
marishkin: Всем добрый день! Прочитала много про дисплазию. Животрепещущий вопрос. Лера, очень Вам сочувствую, боритесь. Я, может быть, немного не в тему, но... подскажите пожалуйста, что можно сделать, что бы не попасть в такую же ситуацию как Лера? Как можно предостеречь себя? Дело в том, что мы думаем брать щенка. У заводчика тесты на дисплазию не сделаны. Хотя говорит, что у них в питомнике её нет. Родословные изучили, родственников нет. Родители вроде бы нормальные, выглядят здоровыми, с титулами. Вязка не первая, щенков из предыдущих пометов видела, вроде бы здоровы. Дело в том, что при личном знакомстве, наша будущая девочка оказалась несколько меньше своих сестер и братьев. Походка, я бы сказала, немного неуверенная, неуклюжая, её заносит, в то время как другие щенки резво и косолапо бегают. В остальном девочка выглядит здоровой, общительной. Правда мы еще совсем маленькие – месяц. Я хотела спросить, можно ли в таком юном возрасте как-нибудь определить генетические заболевания? И еще один глупый вопрос – можно ли вырастить собаку крупной, сильной и здоровой (правильным кормлением и физическими нагрузками), если в щенячестве её костяк выглядит легче и меньше остальных? Заранее всем огромное спасибо!
Наташа: marishkin Я бы, честно скажу, не брала щена у заводчика, который денег на тесты необходимые пожалел. Тем более на дисплазию, это делается давно и во всем мире. Я вот тут, что еще недавно вычитала. Оказывается в США уже делают генетические тесты на аденит сальных желез. А в Европе жаба давит хотя бы одну клинику оснастить необходимым оборудрванием... Конечно мы нашего и больного даже больше любим, чем раньше. Но если есть возможность избежать появления на свет заведомо больного щенка почему бы не воспользоваться этой возможностью, все-таки 21 век на дворе....
Ирина: Если при выборе щенка уже запали сомнения , то зачем покупать ? Цена подходит ? В возрасте 1 месяц щенок слишком мал , чтобы с гарантией качества уехать в другой дом. Это мое личное мнение.
Ирина: Все , что касается дисплазии : от родителей с положительными тестами могут родиться щенки с дисплазией С. Но наличие тестов у родителей - это хотя бы начальная гарантия для заводчика , что помет лишен в этом направлении "грехов".Хотя, не факт. А из масенького щеника может вырасти большой красавец.И такое бывает. Но главное правило одно : от осинки не растут апельсинки.
marishkin: Спасибо вам всем! Что делать так и не решили пока... И хочется и колется )
Elena: Лера, напишите, пожалуйста, как у Вас дела, как canina, помогла?
Лера: Добрый день! Да, помогли. Укрепили скелет, мускулатуру. Конечно о выставочной карьере мы забыли,но как 1,5 года назад все врачи пугали нас тем,что собака упадет, шансов нет и т.д. и т.п. мы ведь не только эти витамины принимали, был целый курс лечения,а т.ч. уколы. Задние лапы заметно окрепли,походка стала уверенней. Но ведь, у него генная проблема,а это ,конечно,витаминами никак не исправить, но ,если никаких усилий не прилагать,скорее можно только усугубить,поэтому мы поддерживаем его здоровье. В тайге носиться, только хвост развивается =) Аппетит хороший. Кстати, после разговора с той заводчицой, они приобрели еще одного кобеля (совсем иных кровей),как сейчас дела обстоят не знаю. Возможно, до нас никто не обращался к ним, они и не знали что творили..
елена22: Нашла на ютуб , дисплазия у акиты. Жалко собаку http://www.youtube.com/watch?v=nedQjRzKSFs
Kadzuko: Прежде, чем гадать и ставить диагнозы на глазок, сходите к адекватному ветеринару, сделайте ренген на ДТС под общим наркозом, ибо только в расслабленом состоянии можно сделать правильный снимок, чтобы увидеть достоверную картину. Сейчас существуют методы ранней диагностики ДТС и корректировка состояния до 6 месяцев, Вы этот срок уже упустили (в случае, если ДТС у Вашей собаки есть), но есть и другие операционные методы исправления этого состояния. Полного исправления состояния, конечно, не даст ни одна операция, но улучшить самочувствие собаки и ее жизнь сможет наверняка. Стоимость такой операции я озвучить не могу, делала всем своим собакам просто тест на дисплазию у врача с лицензией, стоимость для одной 70 евро.
елена22: Kadzuko, вы правильно написали! Только тесты на ДТС помогают выяснить ситуацию! Похожая ситуация как у собаки Леры есть и на другом форуме у одной акиты. Выше есть видео с больной Акитой ( интересно чьего она разведения ). Прежде чем вязать собак надо обязательно делать рентген, что бы предупредить рождение таких щенков))
елена22: Сегодня попалась на глаза вот такая книжка о ДТС у собак, не могу не выложить сюда сканы. Думаю многим заводчикам и просто владельцам будет интересно почитать. Труды почти свежие 2005-2009 гг.
елена22:
елена22:
елена22:
елена22: Дочитала статью, теперь вся в раздумьях: получается повторный снимок на дисплазию всем производителям надо будет сделать еще и в пять лет!?
Марина: елена22 очень полезная информация да, я об этом же говорила и писала на форуме. все снимки и результаты сделанные в 12 и 15 месяцев можно назвать предварительными. лично я предпочитаю делать официальные результаты у сук после родов и у кобелей производителей повторно в 5 лет. Своему Кеншину я делала снимки в 2 года - результат - А (А/A) и повторно практически в 5 лет без 2-х месяцев - результат - A/B от Еремина -( приналожение двух этих снимков картина очень эдентичная) он угледел остаточное явление предположительно после небольшой травмы . Ну Барбосов выдал заключение - В, что собственно для кобеля производителя очень хороший показатель! Почему я это делаю - потому что меня это волнует и интересует
елена22: Марина пишет: да, я об этом же говорила и писала на форуме. все снимки и результаты сделанные в 12 и 15 месяцев можно назвать предварительными. лично я предпочитаю делать официальные результаты у сук после родов и у кобелей производителей повторно в 5 лет. Своему Кеншину я делала снимки в 2 года - результат - А (А/A) и повторно практически в 5 лет без 2-х месяцев - результат - A/B от Еремина -( приналожение двух этих снимков картина очень эдентичная) он угледел остаточное явление предположительно после небольшой травмы . Ну Барбосов выдал заключение - В, что собственно для кобеля производителя очень хороший показатель! Даже не думала, что результаты могут быть разные. А результат В - да, тоже хороший! Марина, а если я Дане делала после родов снимки и у нее А, получается нам не надо делать в пять лет? Или все же сделать? у меня есть еще книжка про дисплазию локтевых суставов. один из авторов Самошкин. могу попозже вечерком выложить
Ирина: елена22 пишет: могу попозже вечерком выложить ждем.
елена22:
елена22:
елена22:
елена22:
елена22:
Ирина: Лена, спасибо. Я хоть уже и устала про это читать, но обязательно пробегусь еще раз. Повторение- мать знаний
Марина: елена22 пишет: Даже не думала, что результаты могут быть разные. А результат В - да, тоже хороший! Ну с возрастом организм не молодеет)) и проследить состояние суставов к 5-ти годам мне было интересно и важно. И на примере Кеши я лишь убедилась, что его суставы здоровы и нежелательных измеений не происходит у него с возрастом! и что значит В - тоже хорошй?! Да - моя собака прошла повторный тест в 5 лет! На конкретном примере - я получила консультацию от специалистов имея на руках снимки в разных пропорциях ( не только в стандартной позиции) и ещё сделанные в разном возрасте! А заключения выдаваемые РКФ "необходимость" для записи в родословных) Главное - "свободен от дисплазии"! И мои суки имеют тесты после родов и они "А" ! Для меня это более реальная картина, нежели тесты в 1,5 года или в 1 год... И для меня важно, что знаю я о своих призводителях и то , что мне есть что ответить тем, кто покупает у меня щенков. В инете полно статей с разными примерами по отдельным случаям развития ДТС: я находила описанные случаи о изменениях в состоянии тазобедренных суставов у сук - была норма и после родов ухудшение и развитие болезни - таких собак исключали из дальнейшего разведения.. Наверно каждый сам будет решать что делать ....
елена22: Ирина пишет: Лена, спасибо. Я хоть уже и устала про это читать, но обязательно пробегусь еще раз. Повторение- мать знаний Я с большим интересом читала книгу, просвещалась Ирина, есть еще современные статьи о генетических болезнях акита (кожных), об отите, о аллергии и пищевой непереносимости. Если надо, я выложу в соответствующие темы всё!
елена22: Марина пишет: Наверно каждый сам будет решать что делать .... Я думаю, тогда и сукам тоже повторный надо делать, если сука рожает ни один раз, мало ли какие изменения могут быть.
Ирина: елена22 пишет: Если надо, я выложу в соответствующие темы всё! ну-ка, ну-ка... интересно. На сколько мне известно, о болезнях акита , конечно есть факты , но мало подтверждено исследованиями.Лен, буду признательна. Думаю, что эти статьи о всех породах, не конкретно про акиту.
елена22: Ирина пишет: Думаю, что эти статьи о всех породах, не конкретно про акиту. Ирина, ну там пишут что это болезни некоторых пород, в том числе и акита. А я что вижу про акита, то сразу и себе качаю, будь то статьи или фильмы Выкладываю) Да, у меня есть еще очень много современных статей о заболеваниях ЖКТ, мочеполовой, эндокринной, сердечно- сосудистой систем собак. если кому надо, я могу их скинуть на почту, они в формате PDF я их не конвертировала в формат JPEG.
Дмитрий: http://www.allvet.ru/articles/displasya.php
полная версия страницы