Форум » Проблемы разведения » НКП » Ответить
НКП
Fenix: У всех возникло масса вопросов, поэтому дабы не засорять другие темы, решила завести новую. Милости просим - обсуждайте...
Natalya1: Слушайте, а можно для особенно тупых: чем отличается Чемпион Клуба от Победитель Клуба? Вот принципиально и жизненно важно?...
Ирина: Natalya1 пишет: Вот принципиально и жизненно важно?... Лично я в такие дебри не влезала досконально , но Чемпион клуба может заменить два САСа или еще что-то , чтобы быстренько приблизиться к титулу Чемпион России. Могу и ошибаться.
Fenix: Natalya1 пишет: Слушайте, а можно для особенно тупых: чем отличается Чемпион Клуба от Победитель Клуба? Вот принципиально и жизненно важно?... Объясню - Национальный клуб породы АКИТА включает в себя 2 породы: БЯС и Акита. На выставке ранга "Чемпион клуба" судейство только по одной породе и Лучшему кобелю и Лучшей суке присуждается титул "Чемпион клуба". На выставке ранга "Победитель клуба" Проходят судейство обе породы и потом Лучшие представители сравниваются между собой и победитель получает титул "Победитель клуба". (При этом в каждой породе Лучшие кобель и сука получают титул "Чемпион клуба") В общем на этой выставке можно получить сразу 2 титула: "Чемпион клуба" и "Победитель клуба". Понятно объяснила?
Natalya1: Вообще-то понятно, но блин...поскольку наш заводчик - и есть этот самый президент НКП, то я впервые слышу, что в нем 2 породы, у меня информация другая...а мы ведь даже взносы платим в этот клуб! говорят, что практически единственные... Ну как можно сравнивать носорога и гиппопотама на предмет кто лучше???
Sanych: Natalya1 пишет: Ну как можно сравнивать носорога и гиппопотама на предмет кто лучше??? Надо проще ко всему относиться На бестах судят все породы. Выбирают ту собачку, которая понравилась эксперту. Судейство всегда в большой доле субьективно. Надо это принять как данность. А БЯСов и Акита-ину можно сравнивать спокойно. Всегда видно какая собака лучше и породнее выглядит. Но не забывай - мнение всегда субьективно.
Fenix: Natalya1 пишет: впервые слышу, что в нем 2 породы, В национальном клубе северных ездовых, к примеру, 3 породы: самоед, хаски и маламут. Natalya1 пишет: Ну как можно сравнивать носорога и гиппопотама на предмет кто лучше??? Сравнивают не кто лучше, а кто более соответствует стандарту.
Natalya1: Но если выбраны ЛУЧШИЕ собаки в каждой породе по СВОЕМУ стандарту, так пусть они и будут лучшими! Их УЖЕ выбрали на предмет соответствия стандарту...а он оччень разнится у этих двух пород. Думаю, что НКП северных ездовых открывали по принципу того, что обычно как раз эти три породы содержатся совместно, для спорта очень интересно смешивать хаски и самоедов. Вот только маламуты - тяжеловесы ведь...но не суть. Короче, будем пытать Галю завтра
Ирина: Fenix пишет: Понятно объяснила? Я все равно ни хрена не понимаю .Частично , конечно. Вообще , я уточню все-таки досконально, зачем это есть и нужно ли ? По-поводу членства клуба : в настоящий момент практически объеденены в НКП только покупатели щенков у Гали. Нет единства и нет сплоченности в работе, поэтому я и Марина предпочитаем работать в своих клубах. Гале надо свой личный клуб открыть и делать там все , что она хочет. А НКП все-таки ставит перед собой другие задачи .
Sanych: Не знаю о чем конкретно речь. Но НКП Акита-ину нужен. Обьединяться нужно. По всей стране обьединятся. Именно для того, чтобы породу сделать, а не для продажи щенков. Еще раз извиняюсь, потому что не знаю ваших передряг в Москве, но НКП должен быть обьединяющим началом. ИМХО соответсвенно.
Марина: Sanych пишет: НКП должен быть обьединяющим началом Полностью согласна. НКП должен РАБОТАТЬ! Это требует некоторых финансовых вложений от членов клуба (я между прочим плачу)НКП должен иметь "отдельный" информационный сайт!где жолжна быть вся информация о каждом питомнике, племенных собаках, о запланированных вязках....выставках и т.д. По большому счету мы все ёще новечки в породе.... и каждый выбирает свой путь в разведении. если хотим получить стабильное поголовье в России - должны работать, работа должна быть видна и отражена . НКП не совершенен,всегда будут разногласия, но это начало работы с породой. Истинных племенных собак мало.... Кто-то обдуманно размножает , ради прибыли - это есть у нас. Кто-то возможно не понимает что делает.... По большому счету НКП это контроль качества породы. Удастся ли это воплотить....
Марина: Ирина пишет: Гале надо свой личный клуб открыть и делать там все , что она хочет. У неё питомник. А вот сайт её питонмика тесно переплетается с НКП, что собственно не должно быть! ЭТО НЕПРАВИЛЬНО! Если мы объединимся и будем платить годовые взносы, которые не так велики, и будем активно участвоватьв работе НКП в МОНО выставках, то наскребём на сайт НКП. А то Галя единолично рулит ситуацией, а потом одни только недовольные! Везде нужен контроль! Все мы люди...все мы человеки......
Sanych: Марина пишет: У неё питомник. А вот сайт её питонмика тесно переплетается с НКП, что собственно не должно быть! Согласен. НКП - это главнее всех питомников. А вот насколько посещаемым будет сайт будет зависеть от наполнения. Насколько интересен будет клуб - это зависит от работы. В основном руководителя, но и от всех тоже.
Марина: Еще об экспертах. Получается что Галя единолично выбирает экспертов на МОНО! Меня это наводит на "мысли" Это надо решать сообща на собраниях. Собирались последний раз на прошлой Евразии.... Эксперты на Евразию. Мне кажется что НКП в состоянии написать письмо в РКФ или как то повлиять на выбор эксперта. Это тоже работа НКП. А то затыкают ринг свободными экспертами..
Ирина: Sanych пишет: Но НКП Акита-ину нужен Марина пишет: По большому счету НКП это контроль качества породы. Удастся ли это воплотить.... ЗОЛОТЫЕ СЛОВА. По поводу Евразии : мой муж ездил и ругался. Один. Ему это совсем не нужно , потому что я не могу из дома отлучиться. Ну , и где реакция остальных ... Писать про жопу на форуме - легко. Получается , что НКП и нет, и не будет кардинальных изменений в ближайшее время. Питомник и работа в НКП - не совместимы. Это моя твердая позиция . А сайт на прошлой Евразии утвердили сделать . Поручили Антону , а он чихал на это дело. Не знаю по какой причине , наверно не хочет из своего кармана платить . Тоже правильно. По последним распоряжениям РКФ все клубы обязаны иметь свой официальный сайт и в обязательном порядке отражать все , что принято , утверждено . Вся информация по выставкам и работе. И где наше НКП ? Я вышла оттуда в том году . Кто там утвержден на работе - понятия не имею. На первом заседании ОЧЕНЬ Галя хотела иметь в заместителях ( как и себя президентом) Уварову Любу. Получила.Назначили , обложившись кучей доверенностей по голосам. Теперь сама страдает - помощников реальных в работе нет. Я вообще не понимаю , а в чем суть-то всего этого ? Мариш , давай мы тебя выберем президентом - СПРАВИШЬСЯ ? А ХОЧЕШЬ СОВМЕЩАТЬ ПИТОМНИК , НКП , СЕМЬЯ ... ? Ты у нас мобильный товарищ. Кипишь поднимать умеешь. Я поддержу твою кандидатуру !!!!! Мне хочется , чтобы НКП возглавлял правдивый , не лживый человек. НУ .... даешь стране угля ?
Марина: Ир, юмор твой оценила... Президент НКП это большая ответственность. Галя на себя это взвалила....начала разбираться что к чему....и как это всё происходит мы можем только догадываться..... Думаю кому это интересно могли бы сами поинтерисоваться и поучаствовать на собрании(вот не знаю когда оно состоится, надеюсь - на Евразии) порода наша малочисленна, поэтому рады всем кто хочет присоединится и внести свои предложения. Здесь стеснятся не надо и всё пускать на самотек...так мы станем заложниками своего равнодушия к происходящему в НКП, а Галю делаем в праве всё решать самой. и её по моему это устраивает...."одеяло явно на ней". (((Здесь Галя попытается выкрутиться и опровергнуть все доводы......занавес)))) А ведь у кого больше прав с того и спрос велик. А чтобы спрашивать надо самому "пошевелиться". Предлагаю всем неравнодушным к обожаемой породе объединится и поучаствовать в создании функционального НКП. Одним собранием не обойтись, но все мы имеем интернет и телефоны.....
Ирина: Марина пишет: Одним собранием не обойтись, но все мы имеем интернет и телефоны..... Ну , без начальника явно не начнешь. Собрание можно проводить через интернет и не один день , пока не примем нужного решения по любому вопросу. Я хоть сегодня дам клич : " Все на собрание...". Повестку дня кто должен объявлять ? Что было сделано ? Что будет дальше ? Что мы хотим вообще ? И , если мне память не изменяет , президента выбрали на 4 года. Галя сказала , что с меньшим сроком работы видно не будет. Каким образом вызывать на обсуждение вопросов ? Звонить ? Не буду. Галя , народ хочет услышать тебя как президента клуба России .....
Ирина: Марина пишет: Думаю кому это интересно могли бы сами поинтерисоваться и поучаствовать на собрании А КОМУ ИНТЕРЕСНО ? Что можно понять без информации , причем официальной. Пока только закулисные базары...
Марина: Ирина пишет: Что мы хотим вообще ? Для этого надо прибыть на Евразию и Быть готовым выслушать других и высказать "свои предложения". Ирина пишет: Галя сказала , что с меньшим сроком работы видно не будет. Отчет должен быть каждый год. Ирина пишет: Пока только закулисные базары... Твой форум единственное место где люди могут обсуждать НКП. Ирина пишет: Что можно понять без информации , причем официальной. Для этого необходимо создание сайта НКП, где будет вся полезная инфо о породе ВСЯ информация!!!! Это должен быть первый шаг к созданию работающего НКП ! Соберёмся и будем решать... Надо только захотеть....
Fenix: Кстати, Марина решила тоже организовать монопородную выставку под эгидой нашего клуба "Артемида" в 2009 году. Вот как раз можно все воплотить, начиная с кандидатуры эксперта и заканчивая призами. Думаю можно уже предлагать варианты и помощь, если кто-то может. Вот вам реальное дело!
Natalya1: Ну наконец-то! вот вам и предложили "дело" ну, давайте...а мы приедем, выставимся и потом на форуме вас обругаем - эксперт-профан, где жил и на что приехал - большой вопрос, кто пригласил и чьи собаки выиграли? поедем ругаться...ШУТКА, конечно...но именно так это и выглядит, поверьте. Открою большую тайну, вероятно - когда у нас еще и в помине не было собаки, мы помогали Гале организовывать 1-ую монопородку. Потом вторую, но это уже не суть...реально помогали - и делом, и деньгами, что смогли. И нам ничего не надо было, поверьте. И щенка нам Галя "подешевле" не продавала. Просто мы болели за породу, мечтали о действующем НКП. А вокруг все, вероятно, тоже мечтали, только вот почему-то незаметно как-то... Ирина, вы сами очень наблюдательно подметили, что надо жить, деньги зарабатывать, детей поднимать (а у Галины их трое, в курсе?), свое представление о породе воплощать в своем питомнике, а еще и поднимать НКП и мероприятия НКП, которые нафиг реально никому не нужны. Вот со стороны все эти разговоры и обвинения выглядят как меряние хр...ми амбициозных заводчиков, каждый из которых хочет быть круче всех. И, конечно же, на какие средства спрограммировать сайт, содержать домен и прочее, организовывать выставки, приглашать и оплачивать экспертов, кто будет искать спонсоров...непонятно. Насколько я поняла, вы Ирина, не член НКП...извините, возможно, за излишнюю резкость и прямоту - но почему? Думаю, опять амбиции. Замкнутый круг получается. Никто не хочет терять время и заниматься НКП. Находится человек, который, пусть даже тоже из собственных амбиций, начинает этим заниматься. НО никто не участвует, и, соответственно, он это делает ОДИН. Естественно, многое может не нравиться, но если бы она была не одна, а решения были бы коллегиальными, то и ругать можно было бы целую шайку...но эта шайка двигала бы общее дело: собака лает, караван идет! Короче, что мне нравится в Гале: приезжайте, ее дом открыт! И если бы вы знали, как ей не хватает вашей помощи, и как она готова ее принимать, у нас бы давно был действующий НКП. Ваши разногласия - это, как я поняла уже, нормальная грызня во всех породах, и, собственно, это ваши дела нам мало интересные, это правда. Мне собаки нравятся. Вот приходишь на выставку, и какая мне разница, чья это собака - красивая! И еще несколько слов об НКП...у нас трагедия с НКП в чихуахуа, и это реальная катастрофа...отменены результаты всех монопородных выставок прошлого года, нет выставок на этот год, и, как вы догадываетесь, возможности подать заявки на следующий...и вот началась возня - конференции, которые игнорирует Президент и Президиум, а кроме них ни у кого нет полномочий. А началось все с того, что все ругали и никто ничего не делал, и семейство выбранного Президента превратилось в правящую династию...
Ирина: Natalya1 пишет: Ирина, вы сами очень наблюдательно подметили, что надо жить, деньги зарабатывать, детей поднимать (а у Галины их трое, в курсе?), свое представление о породе воплощать в своем питомнике, а еще и поднимать НКП и мероприятия НКП, которые нафиг реально никому не Я не выплескиваю свои амбиции , а как раз и хочу донести , что очень трудно совмещать несколько дел сразу, особенно семейные и содержание питомника. То , что у Гали трое детей - прекрасно осведомлена. Я была на первом заседании , меня приняли как агента из противоположного лагеря , подготовились и сделали все , чтобы я не помешала выборам президента и других. Выглядело глупо и смешно. До сих пор вызывает смех. Как я одним голосом могу что-то изменить ? И речь не идет , что Галина не подходит на эту должность. Никто не мешает ей работать , никто не вмешивается . А все дошло до безконтрольной ситуации. Я пишу о том , что нет открытости в работе .Это и возмущает ! Какие-то вечные тайны , разговоры за спиной , которые всплывают через посторонних людей и раскрывается неприятная правда , есть и многое другое.... Глупый человек будет обижаться на все это. Поскольку я честно призналась , что не могу помогать в работе , то и написала заявление о выходе. На данном этапе работаю самостоятельно и принимаю решения по -своему. Я не против работы клуба во благо ВСЕХ заводчиков данной породы . Если реально смотреть на вещи , то данный клуб был создан для личного пиара . В первую очередь подается информация о президенстве с явным намерением о продаже собственных щенков. Во главу угла ставится не раскрутка породы , а только собственное Я . Получилось стать президентом ... хорошо... Где она сама со своими собаками ? ???? Выставляется на мелких одиночных выставках подмосковья , лишь бы заработать титулы. Параллельно обсуждает собак других заводчиков . Ну не получается приобрести для себя хорошую собаку. А очень хочется... Уже давно идет откровенная зависть и возня за какое-то первентство. Для чего это нужно ? Кому хочет что-то доказать ? Нормальный человек сам все видит . Я ни один раз делала попытки быть в нормальном контакте и идти на встречу. А потом узнаю , что в глаза одно , а за глаза ... P.S. Вообще у каждого есть свое мнение. Все люди взрослые и убеждать в чем то никого не надо. То,что мы здесь обсуждаем ни к чему не приводит,так лишь бы убить свободное время...
Natalya1: Вот и я о том же. Дело в том, что понятия "зависть", "заговор" и прочее - вещи очень субъективные, и только вы двое можете в этом разобраться с глазу на глаз. Я НИ РАЗУ не слышала ничего плохого от своего заводчика в адрес кого бы то ни было, иногда лишь конкретно обсуждали каких-то собак. Особенно после судейства Родиной А теперь конкретно по НКП: 1. Он нужен. 2. Нужно породу популяризировать и улучшать. 3. В Племенном Положении РКФ-FCI говорится о том, что именно НКП устанавливает правила племенной работы. Из чего вытекает, что питомники могут лоббировать свои интересы. А значит, нужен человек "незаинтересованный". А зачем человеку незаинтересованному наш НКП? Значит, нужно платить ему зарплату...но кто будет так радеть за дело породы, как это можем мы, люди заинтересованные? Вряд ли мы наскребем на такую большую зарплату 4. Значит, нужно нам собираться всем и выбирать коллегиальное правление. Все-таки, не могу не отметить организаторские способности Галины Серяковой На самом деле, как показала практика, быть Президентом НКП не очень-то и выгодно...нельзя выставлять своих собак на мероприятиях, организованных НКП. Нельзя выставлять собак, проданных менее чем за 6 месяцев до выставки. И еще много ограничений. Так что потенциальным кандидатам надо хорошенько обдумать эти аспекты, прежде чем мы поднимем свои руки...конечно, если по человечески относиться друг к другу, то можно закрывать на что-то глаза. Мы, например, хорошо понимали, что нет ничего страшного, если выставляются щенки от Президента НКП чихуахуа - ну не закрывать же ей питомник? Тем более, что выигрывали все равно не они... Люди, ну давайте уже действительно соберемся в ресторане, что ли, или снимем митинг-рум какую-нибудь небольшую в бизнес центре, это недорого для нас.
Марина: Fenix пишет: Кстати, Марина решила тоже организовать монопородную выставку под эгидой нашего клуба "Артемида" в 2009 году. Немного не так : Я предложила Гале провести монопородную выставку под эгидой нашего клуба "Артемида" в 2009 году. А как карта ляжет еще не известно... Точно могу сказать, что такого что было на первой монопородки "с подачи Гали" не будет ,а предъявлять будет нечего. Natalya1 пишет: ну, давайте...а мы приедем, выставимся и потом на форуме вас обругаем - эксперт-профан, где жил и на что приехал - большой вопрос, кто пригласил и чьи собаки выиграли? поедем ругаться...ШУТКА, конечно...но именно так это и выглядит, поверьте. Шутку не оценила..... Natalya1 пишет: Вот со стороны все эти разговоры и обвинения выглядят как меряние хр...ми амбициозных заводчиков Я думаю все заводчики в любой породе "меряются"....это двигатель породы. А разговоры всегда будут ( мы с Ириной *привет Ир* поверте много обсуждаем своЁ видение в породе и не всегда гладко.. и спорим, НО уважаем друг друга и дипламатично и дружно общаемся) Вы, Наталья, тоже нормальньно по человечески общаетесь и высказываете своё мнение на форуме. А где Галя? Пробовала она здесь общаться со своим "Дамы и господа"..... Где реальное общение: да все мы занятые люди.... трудно ли трубку поднять,если инет не пашет? Где работа президента НКП с народом? :"Вся информация на моём сайте".... А кроме запланированных МОНО ни чего ..... Разве только это главное? Тогда на хр..на и вправду НКП? ОБВИНЕНИЯ. Все обвинения и мои и Иринины поверте не безпочвены! Просто пишем об этом открыто только мы и "получаем" тоже только мы.... в глаза .... за глаза.... все мы можем думать по своему, но... когда тебе рассказывают совершенно посторонние люди...и сплетники "собачьи"....уж плюс это президенту не делает... Все..... ....надоело и пора уже забить....и думать о НКП. Рановато как-то НКП организовала Галя... собак мало....питомникам "безгоду неделя"... Народ еще не созрел.... Галя созрела..... Наталья, вы пишете: Естественно, многое может не нравиться, но если бы она была не одна, а решения были бы коллегиальными, то и ругать можно было бы целую шайку...но эта шайка двигала бы общее Наверное Гале надо быть поинициативнее в работе с "подчинёнными" нравится в Гале: приезжайте, ее дом открыт! И если бы вы знали, как ей не хватает вашей помощи, и как она готова ее принимать, у нас бы давно был действующий НКП. Вы реально помогали, Антон помогал ещё другие - это здорово, вы все молодцы и вам реальное спасибо! Сей час с Галиной стороны ТИШИНА. на форуме "революция" в количестве ТРЁХ человек! Остальным вообще по баробану..... Скажите мне кто должен чесаться первым и организовать встречу "неровнодушных к породе"? Или Галю всё устраивает и цытатка выше только слова? Или мы должны сами "напрашиваться" ?
Марина: Natalya1 пишет: На самом деле, как показала практика, быть Президентом НКП не очень-то и выгодно...нельзя выставлять своих собак на мероприятиях, организованных НКП. Нельзя выставлять собак, проданных менее чем за 6 месяцев до выставки. И еще много ограничений. Галя и на другие не ходит...... А плюсы слаще
Ирина: Natalya1 пишет: ну давайте уже действительно соберемся в ресторане O , отличная идея. Мне нравится. Если можно , в конце марта ( подождите меня , пожалуйста ).
sunik: готовы помочь морально и материально - я конечно же тоже за встречу.
Марина: sunik пишет: готовы помочь морально и материально - я конечно же тоже за встречу. "Лед тронулся"....
serban: И мы с вами
Natalya1: Думаю, что все-таки ресторан - не самое лучшее место для серьезных дискуссий и дел...нужно снимать комнату для переговоров. НО: сегодня позвонила Галя, и сказала, что на Евразии будет конференция. Я попробую узнать, возможно ли там прямо снять в этот день комнату. Как вы считаете? Просто это реальный повод - ведь очень много людей приедет. Приглашайте всех, кого знаете! Имею ввиду владельцев акит.
Марина: Natalya1 пишет: сегодня позвонила Галя Я тоже с ней говорила - будем собираться после ринга( не сразу конечно....охота ещё прикупить чего-нибудь собачкам любимым ) Может не стоит комнату бронировать? в прошлый раз нормальненько в кафешечке посидели, столики сдвинули....
Denis: Добрый вечер, единомышленники Ирина пишет: Чистейшей воды мнение разведенца , а не заводчика. Sorry. Заводчики имеют , как правило , своих производителей в полном комплекте , выстраивая свою линию разведения. а так-же Ирина пишет: Это будет официальная информация для всех владельцев акиты - девочки в выборе жениха . я так понимаю про эти слова разговор На самом деле всем нам очевидно, что НИКТО в России не имеет "полного комплекта производителей" Все так или иначе запрашивают возможность вязок в других питомниках (в том числе и зарубежных) Чего этого стыдиться и зачем называть это словами, за которые потом Sorry писать. Еще есть вопросы: 1. Почему информация для НКП собирается ТОЛЬКО по кобелям 2. Кобели принимаются РКФ-ные или СКОР и о каком НКП идет речь (или все равно?)
Fenix: Denis пишет: 1. Почему информация для НКП собирается ТОЛЬКО по кобелям 2. Кобели принимаются РКФ-ные или СКОР и о каком НКП идет речь (или все равно?) Дело в том, что кобели могут не принадлежать никакому питомнику, поэтому собирается информация по ним как претендентам на вязки. Кобели принимаются только РКФ, FCI и других клубов, родословные которых признаются FCI (американский, английский, японский) СКОР - НЕТ! НКП - Национальный Клуб Породы Акита
sunik: давайте только в субботу
Ирина: Разведенец - это тот заводчик , который постоянно повторяет одни и те же вязки , занимается массовым производством , думая только о деньгах , и , конечно, отсутствие знаний по генетике разведения животных. Все проходят стадию разведенца , но не все желают выйти из нее. Многих эта позиция устраивает.
Natalya1: ой, ну хватит уже, сколько можно одно и то же...Все знают, что такое заводчик, а как вы хотите себя называть - ваше личное дело. Обеспеченные своим племенным материалом всегда повторяют одни и те же вязки... давайте решать - встречаемся или нет. Пиво пить - это не заседание НКП. По крайней мере, мне не интересно...если только после, Марин
Марина: Наташ, вроде решили уже - собираемся. А пиво пить я не предлагаю(смайлки смутили ????), и в прошлый раз никто не пил...если только кофе
Марина: Denis пишет: 1. Почему информация для НКП собирается ТОЛЬКО по кобелям 2. Кобели принимаются РКФ-ные или СКОР и о каком НКП идет речь (или все равно?) Информация по кобелям (особенно привозным) более интересна для владельцев сук( для поиска "жениха"). Но и владельцы сук при желании вправе подать информацию о своей собаке - это тоже нужно. Чем полнее будет информация по породе, тем лучше. НКП акита ину при РКФ (FCI) . База данных по породе будет собираться только для собак с родословными признанными FCI. Воспользоваться "услугами" кобелей с родословной РКФ могут и СКОРовские суки.
Natalya1: Если бы я делала сайт НКП, то ввела бы обязательную "племенную книгу", базу on-line: например, любой человек может зайти и посмотреть, какие пометы были, фотографии, кто родители, коды клейм, имена (или хотя бы какие-то данные) владельцев и прочее. Не секрет, что очень часты случаи (по крайней мере, в других породах я об этом знаю), когда люди впаривают в ту же Украину собак типа от вашего кобеля...или даже вашей суки, а вы об этом даже не догадываетесь, потому что и вязок-то таких не было... Кроме того, для заводчиков вообще интересна информация о том, кто какое потомство дает, куда уходят собаки, результаты тестов (по дисплазии бедер и коленных суставов, прогрессирующая атрофия сетчатки глаза), а так же, пардон, на тот же бруцеллез - или вы считаете, что для племенного кобеля это излишне? Почему эти данные не должны собираться? И еще: возможно я сильно ошибаюсь, потому что, например, в чихуа многое по-другому, и препотентность кобеля (абсолютная) - очень большая редкость...Короче, те пометы, которые я могла видеть за последний год (прежде всего, подростки) в большинстве своем похожи именно на матерей...я считаю, что или мы собираем информацию по собакам (и кобелям и сукам) в полном объеме ДЛЯ НКП - и это работа...или тогда базу кобелей для вязок, просто и незатейливо. Но меня бы, как владелицу суки, интересовали и результаты здоровья
Ирина: Natalya1 пишет: ой, ну хватит уже, сколько можно одно и то же...Все знают, что такое заводчик, а как вы хотите себя называть - ваше личное дело. Обеспеченные своим племенным материалом всегда повторяют одни и те же вязки... Хватит , так хватит. Организацию создания сайта НКП беру на себя. Вебмастер дал добро и согласен взяться за работу. В настоящий момент , чтобы это начало работать нужны деньги. Поступившие средства будут считаться членскими годовыми взносами . Если кто уже произвел оплату , то лучше созвониться с Галей , она обязательно передаст информацию мне. На форуме , пока не заработает сайт , будет показана сетка поступления денежных средств ( Фамилия оплатившего , кличка собаки , сумма, город и т.д.). "Движение " денежных средств будет открытым для просмотра. Вступить и быть членом НКП может каждый ( и владелец кобелей , и владелец суки ). Вся информация о Вашей собачке будет отражена на сайте в течение целого года ( в том числе инфо по продаже щенков ). Вы можете не являться владельцем питомника . Если хотя бы раз повязали свою акитку, то сайт НКП поддержит информационно продажу щенков . Членкские взносы за год - 600 руб ( для частных лиц), 1000 руб- для питомников. Деньги можно присылать почтовым переводом по адресу : 105037 , г.Москва , ул.2-я Парковая , д.18 кв.36 Лавренову Александру Александровичу. На квитке обязательно делать пометку - взнос в НКП за 2008 год. Инфо про собачку можно посылать на любой email Лавреновой Ирины , Серяковой Галины . Обязательно контактные телефоны. О том , что вы послали деньги , пожалуйста , сообщайте на форуме. Мы будем их ждать. Как только средства наберутся для оплаты сайта , оставшаяся сумма будет передана в кассу НКП для дальнейшего развития. Мы так много говорили об этом... все зависит от вашего желания ... Программа работы клуба в дальнейшем есть. Все пожелания , просьбы , все будет рассматриваться и отражаться на этом сайте. Форум на сайте будет работать в режиме "вопрос- ответ". На Евразии можно оплатить взносы либо мне , либо Галине Серяковой.
Sanych: Если я правильно понимаю. то проплативший взнос автоматически становится членом НКП?
Natalya1: Нет, обычно следующие док-ты: ДЛЯ КЛУБОВ 1) ксерокопия свидетельства о регистрации клуба в мин.юсте, 2) список членов клуба - №РКФ и кличка (не надо лишней информации) 3) заявление о вступлении в произвольной форме на имя президента 4) ксерокопия регистрации клуба в одной из федераций РКФ ДЛЯ ПИТОМНИКОВ 1) заявление о вступлении в произвольной форме на имя президента 2) перечень собак (№РКФ и клички, не более) 3) ксерокопия регистрации питомника в одной из федераций РКФ ДЛЯ ЧАСТНЫХ ЛИЦ 1) заявление о вступлении в произвольной форме на имя президента в заявлении указать перечень собак (№РКФ и клички, не более) 2) ксерокопия регистрации заводской приставки в одной из федераций РКФ (если таковая имеется) + ксерокопии квитанций об оплате взносов Слушайте, люди а не маловаты ли у нас членские взносы? Думаю, при нашем количестве, так мы и на приличный ужин на троих не соберем...может, на конференции обсудить вопрос повышения? Мы за выставку больше платим... И еще вопрос к Ирине: Ирина, а Вы все-таки вступили в НКП? Ну, раз такую ответственность берете - сайт, сбор денег...т.е. ну просто хочется понять - Вы в действующий НКП вступили ии решили новый регистрировать? А то я вот тут совсем запуталась
Ирина: Я в действующем НКП. Если нужны заявления и прочие документы я их обязательно предоставлю. Новый НКП я не собираюсь открывать . Я положила в кассу 1000 руб для оплаты и создания сайта. Поговорив , с Галей , я предложила ей заняться сайтом. Конечно , она только обрадовалась. Выше были перечислены нужные документы для вступления . Президент НКП или я будем связываться с людьми , оплатившими взносы для того , чтобы выяснить как им удобнее отправить заявление о вступлении. Оплата за 2008 год - автоматическое вступление в клуб. Я через форум хочу собрать деньги на открытие сайта. Для открытия сайта взносы по сумме нормальные. Все ,что касается сумм на выставку - это уже будет решаться конкретно для ее участников. Взносы и участие в выставке - разные финансовые дела. Сбор денег будет осуществляться в течение 1-2 месяцев. Из своего кармана никто оплачивать услуги вебмастера не будет. Питомникам этот сайт погоды не сделает. Так что это прямой интерес для владельцев акит в количестве 1 или 2 ...
Natalya1: Спасибо за ответ, теперь понятно. Обычно все эти заявления принимаются и по электронной почте, думаю, не проблема будет людям отправить. По-поводу членских взносов я имела ввиду следующее: членские взносы идут как раз и на содержание сайта, и на выпуски каталогов ежегодных, и на организации выставок, оплаты в РКФ и пр. Не думаю, что для тех владельцев, которые платят з участие в выставке в среднем по 1000 рублей, будет невозможно оплатить, скажем, 3000 рублей ежегодного взноса в НКП...как считаете?
MAIKERU: Я ЗА САЙТ! Я ЗА НКП! Я ЗА АКИТ! КОМУ ДЕНЬГИ?
Fenix: MAIKERU пишет: Я ЗА САЙТ! Я ЗА НКП! Я ЗА АКИТ! КОМУ ДЕНЬГИ? Вот и Сахалин подтянулся - дело пошло! Деньги Ирине.
Ирина: Да , лучше деньги мне переправлять и отдавать. По-другому будет все медленно и с проблемами. Наберем на сайт , остальные в кассу развития.
Ирина: MAIKERU пишет: Я ЗА АКИТ! Напиши мне на почтовый ящик. Как дела продвигаются .
Sanych: Natalya1 пишет: Не думаю, что для тех владельцев, которые платят з участие в выставке в среднем по 1000 рублей, будет невозможно оплатить, скажем, 3000 рублей ежегодного взноса в НКП...как считаете? Вы (как все в нашем родном правительстве) считаете что вся страна, это Москва. Кроме меня Вам никто не скажет(промолчат), но ту сумму что вы озвучили, не все смогут заплатить. Для некоторых в стране это достаточно большие деньги. Так что считаю, что членские взносы должны быть адекватными. Если конечно НКП создается для всей страны, а не только для Москвы. Сумма в 600 рублей на развитие сайта вполне нормальная. ИМХО.
Марина: 3000 рублей ежегодного взноса в НКП Sanych пишет: но ту сумму что вы озвучили, не все смогут заплатить. Да просто не захотят. Но желающие внести большие суммы - приветствуются, благотворительность не отменяется
Ирина: Sanych пишет: Вы (как все в нашем родном правительстве) считаете что вся страна, это Москва. Кроме меня Вам никто не скажет(промолчат), но ту сумму что вы озвучили, не все смогут заплатить. Для некоторых в стране это достаточно большие деньги. Полностью согласна. Сумма взноса должна быть реальной для всех регионов. Оганизация выставки и прочее должны оплачиваться именно из средств , поступивших за эту выставку. Сегодня я сделаю объявление на главной странице и добавлю другую возможность оплаты ( система МИГОМ или КОНТАКТ, если она есть в городе , где вы проживаете ).
Ирина: Марина пишет: приветствуются, благотворительность Я предложила Галине , чтобы она обдумала тот вариант , когда спонсируется ринг щенков или ринг юниоров. Т.е. Это дополнительная сумма к оплате за выставку , но уже дает возможность пригласить более лучшего эксперта- породника. А спонсор должен получить взамен привелегии или в рекламе( бесплатная реклама в каталоге ) , или еще в каком-нибудь направлении. Еще есть вариант заработка - все объявы на монопородке по продаже щеников - оплачиваются ( можно договориться на собрании о ставке). Ввести штрафные санкции за "какашки", курение на арендуемой территории. В воскресенье была на ВДНХ. Супер помещения для проведения монопородки. Тепло , туалет , вода . Павильон эелектрификации - не дорогой , на первом этаже для нас будет отличное помещение. Хотя на природе в Пушкино тоже прекрасно. Вообщем есть , что обсудить. Обязательно весь протокол собрания отразим на форуме. Поскольку скоро Евразия и НКП планирует собраться ,ПОЖАЛУЙСТА , присылайте волнующие вопросы или предложения со своими комментариями.
Natalya1: Вы знаете, я, как это ни странно, абсолютно согласна с тем, что Москва - совершенно особый регион по ценам. Но не будем лукавить, правда? Вы ведь щенка не за 1000 рублей купили...При средней стоимости щенка акиты (давайте говорить о собаках, имеющих серьезную племенную ценность, именно они представляют интерес для НКП) 50-70 тысяч рублей, 3000 рублей поделить на 12 - итого 250 рублей в месяц...бешеные деньги для владельца, ничего не скажешь! И если взвесить весь тот объем помощи от НКП, который тут озвучивала Ирина (если он, конечно, реально будет) - господа, по-моему, тут кто-то из нас чего-то не понимает...Кстати, в Новосибирске цены - я вам скажу, была в шоке после Москвы, что есть где-то еще дороже! Дальше я согласна с Ириной, что можно придумывать способы заработка, вот тут с Галей как раз хорошо поговорить - специалист в поисках спонсоров но вот предложения о спонсорстве рингов щенков и юниоров - попахивает лоббированием интересов, поэтому тут надо очень осторожно привлекать меценатов, имеющих сторонние интересы (корма, аксессуары, гостиницы-передержки, школы дрессуры, возможно, но не владельцы питомников - потом разборок не оберешься). И еще я не поняла про какашки и курение...какашки вообще-то мы и на улице собираем, по-моему, тех, кто не собирает их на выставках, надо просто выгонять...а курить-то где?!!! Мы ж не в лицо Вам и экспертам курим, вот ей-Богу! Гонят нас отовсюду...
Natalya1: Sanych пишет: Сумма в 600 рублей на развитие сайта вполне нормальная. ИМХО. опять же повторюсь, извините - что значит "на развитие сайта"? А на все остальное? Или вы так и хотите, чтобы в вашем регионе никогда не было монопородных выставок, а встреча 2-х акит на выставке - как двух охотников в тайге - была событием века? У "нас тут, в Москве" более-менее приличное программирование сайта, c хорошим движком и корректным интерфейсем, с возможностью коррекции и дополнения владельцем, а не каждый раз вызов сетевика, стоит не меньше 2000$. Если меньше, то это выливается в мудовы рыдания каждый раз, когда ты хочешь что-нибудь дополнить, изменить или внести новый раздел. Итого, если по 600 рублей - это только 83,3 человека должны сдать на развития сайта. Таким образом, используя банальную арифметику, можете сами посчитать, через сколько лет мы соберем на приезд эксперта в ваш регион... И еще один момент: даже если я все деньги, скажем, заработанные мною на одном из проектов (а это минимум 3 месяца работы), "пожертвую" в НКПА, и не дай Бог моя собака выиграет, я прямо даже слышу и вижу, кто и что тут скажет...Поэтому я считаю, что все должны быть в одинаковом положении, чтобы не было соблазнов злиться и обсуждать.
Марина: Наташа, ну... всё как бы... ничего написала, но А на все остальное? Или вы так и хотите, чтобы в вашем регионе никогда не было монопородных выставок, а встреча 2-х акит на выставке - как двух охотников в тайге - была событием века? У "нас тут, в Москве" более-менее приличное программирование сайта, c хорошим движком и корректным интерфейсем, с возможностью коррекции и дополнения владельцем, а не каждый раз вызов сетевика, стоит не меньше 2000$. Если меньше, то это выливается в мудовы рыдания каждый раз, когда ты хочешь что-нибудь дополнить, изменить или внести новый раздел. Итого, если по 600 рублей - это только 83,3 человека должны сдать на развития сайта. Таким образом, используя банальную арифметику, можете сами посчитать, через сколько лет мы соберем на приезд эксперта в ваш регион... я думаю на данном этапе это рановато.... да и через-чур. сей час стоит другая задача и гараздо проще - будем двигаться маленькими шагами, но верными... Ну а снова твоё: кто и что тут скажет... не стого начинаешь... или продолжаешь.... Поверь когда выигрывает достойная собака, понимающим породу возражать незачем.
Fenix: Natalya1 У "нас тут, в Москве" более-менее приличное программирование сайта, c хорошим движком и корректным интерфейсем, с возможностью коррекции и дополнения владельцем, а не каждый раз вызов сетевика, стоит не меньше 2000$. Если меньше, то это выливается в мудовы рыдания каждый раз, когда ты хочешь что-нибудь дополнить, изменить или внести новый раздел. Не все так страшно, как вы пишете...и так дорого... и "сетевик" это не кто иной как человек занимающийся проведением локальных сетей и никакого отношения к вебмастерам он не имеет - это я вам говорю, как человек имеющий кое-какие знания в этой области
Natalya1: Марина пишет: я думаю на данном этапе это рановато.... да и через-чур. В данном случае, Марин, ты о тактике, а я - о стратегии Fenix пишет: Не все так страшно, как вы пишете...и так дорого... и "сетевик" это не кто иной как человек занимающийся проведением локальных сетей и никакого отношения к вебмастерам он не имеет - это я вам говорю, как человек имеющий кое-какие знания в этой области Проблема в том, что я тоже в этом понимаю и иногда - занимаюсь. Кроме того, сделала пару сайтов своим компаниям. Честно говоря, "сетевик" - расценила как самое понятное всем слово, каюсь Да, "лысый" сайтик и за 10000 рублей сварганить можно. Но чтобы его довести до ума и "обсосать" каждую детальку...если вы своими руками будете и дизайн и верстку - согласна, тысяч за 30000 можно уложиться. Марина пишет: не стого начинаешь... или продолжаешь.... Поверь когда выигрывает достойная собака, понимающим породу возражать незачем О себе здесь говорила образно. Просто пыталась понять, как это будет человеку, реально вложившему не деньги, а часть себя, а потом...Просто имела честь слышать и видеть обсуждения. Слава Богу, моя жучка тогда только родилась
Ирина: Чтобы в течение одного месяца заработал наш сайт НКП нужно : 1.10000 руб.- услуги вебмастера 2. около 6000 руб. - пока не знаем точно - оплата программы всей базы акит России. 3. 2650 руб.- регистрация домена на год 4. 600- оплата услуг хостинга на год. 5. Далее раз в месяц мы должны оплачивать работу сайта - 1000 руб. ( эта сумма будет обсуждаться именно с какого месяца оплачивать). Почему я пишу только о деньгах для сайта 0 потому что я взялась за это и хочу довести до конечного результата. Остальные нужные суммы для НКП я собирать не буду. Но те , кто оплачивает сейчас взносы , они становятся членами клуба , как и остальные. Просто нужная сумма идет именно для открытия сайта.
Марина: Natalya1 пишет: О себе здесь говорила образно. Да все это понимают "Курьёзы" случаются..... я и многие "имели честь" видеть ЛПП на втой МОНО (её хозяйка абсолютно адекватная)
madlen: Здравствуйте! А можно ли вступить в НКП не имея еще Акиты?
Ирина: madlen пишет: А можно ли вступить в НКП не имея еще Акиты? Спасибо: 0 Да ради бога. Вступать в клуб - обыкновенная инициатива и участие в его жизни.
madlen: Ирина, на какую сумму внести взнос и на какой счет?
Ирина: madlen пишет: Ирина, на какую сумму внести взнос и на какой счет? Со всех по 600 руб. , кроме питомников. Адрес я указывала выше . 105037 г.Москва ул.2-я Парковая 18-36 Лавренову Александру Александровичу. Для других регионов лучше использовать системы переводов- КОНТАКТ или МИГОМ. Если Вы будуте на Евразии , передайте деньги Марине Шарпан.
Lara: Всем доброго времени суток! Подскажите, а чем всё закончилось? Было ли собрание на Евразии? Каковы результаты? Что с сайтом? Я лицо заинтересованное, по поводу питания, воспитания и т.д. на форуме почерпнула много интересного, а вот по поводу всяких регистраций, документов и т.д. до конца так и не разобралась... Простите, может я влезла не в ту тему, но мне показалось это близким к тому, что меня интересует. Я уже задавала вопрос про регистрацию в РКФ (http://akita.fastbb.ru/?1-4-0-00000022-000-0-0-1205095815 ), если я правильно поняла, я могу прийти туда самостоятельно, с документами и зарегистрироваться... Но меня очень интересует членство в НКП, хотелось бы иметь поддержку, и в первую очередь информационную. Или это не поможет? Сложно новичку разобраться сразу во всем! Может быть у вас имеется подробная, пошаговая инструкция для "чайников"? Заранее всех благодарю, кто наберётся терпения и разъяснит мне ситуацию!
Марина: К сожалению всё заглохло..... и ничего не происходит..... собрание перенесено президентом на 29 марта......для всех желающих..... где и как - неизвестно....
Lara: Очень жаль... А как по поводу взносов?
Марина: Я думаю общими усилиями акитовладельцев надо возобновить тему создания сайта НКП.... именно сайта - это "лицо породы" как уже говорилось там будут "рекламные" странички производителей.... а вступать в НКП можно не торопиться....это не обязательно, особенно кобелям.....
Natalya1: Мы сдали и взносы за 2008-ой год и 600 рублей на создание сайта. Если собрание 29-ого марта - ну, будем ждать информацию, где, как и что. Чего драматизировать-то? а Евразию мало кто приехал, а те, кто приехал - тоже разбежались именно поэтому не было смысла никакого проводить конференцию. А что касается "вступать-не вступать" - каждый решает сам, но именно НКП определяет для РКФ основные положения плем.разведения. Так что значит - кобелям необязательно? Все уважаемые питомники и заводчики стремятся создать НКП и работать в нем... Позвоните Президенту НКП и подробно спросите всю интересующую вас информацию, в т.ч. и о взносах. Думаю, это самое простое решение. Зовут ее Серякова Галина, телефон 8916-379-45-22, домашний не помню, есть на ее сайте.
Марина: Natalya1 пишет: 600 рублей на создание сайта Кому сдали? Хотела собирать Ира Лаврёнова, но её на Евразии не было...... В остальном - никакого драматизма, а голые факты..... Будет конференция...не будет - всё ЗАВИСИТ ОТ РЕШЕНИЯ ПРЕЗИДЕНТА НКП, видать не очень то надо было.... кто-то может сказать что Галя не должна ни за кем "бегать"...... но мы не в детском саду....надо было ЗАХОТЕТЬ и объявить точное время и место (на Евразии такая возможность была) А что касается "вступать-не вступать" - каждый решает сам, но именно НКП определяет для РКФ основные положения плем.разведения. кто для кого что определяет это дело десятое, а вот связь между ЭТИМ и решением вступить или не вступить владельцу кобеля в нкп -представить даже трудно..... хороший кобель будет вязаться и без нкп, если у владельцев сук есть голова на плечах.... достаточно заниматься выставочной карьерой. Все уважаемые питомники и заводчики стремятся создать НКП и работать в нем... НКП уже создан Галей и как уже много говорилось здесь - отображать работу надо на официальном сайте НКП, а потом посмотрим к чему стремятся "уважаемые питомники и заводчики".... Наташ, ты владелец всего одной суки, ... мне понятно твоё желание что-то сделать на благо породе и нкп, но нельзя пороть горячку....НКП должен иметь виртуальный дом, а без этого даже не представляю как нкп может действовать....только со слов Гали и по инфе с сайта ЕЁ питомника что ли.... это ли нужно другим питомникам и заводчикам ..... Инициатива о проведении предстоящей конференции должна исходить от президента! и приглашать надо всех желающих - иначе опять только трёп получится....
Natalya1: Все деньги мы сдали Серяковой Г.В., о чем имеем квитанции. Лично я, по роду занятий, вероятно, люблю порядок, и не понимаю, почему в этой ситуации деньги нужно сдавать кому-либо, кроме НКП. О чем там Галя с Ирой договорились - это их дело, вот пусть Галя и передает Ирине нужные суммы, документы и что бы там ни было еще. Это моя позиция бюрократа сказали деньги сдать - пожалуйста, все манипуляции через официальное лицо. Это раз. Второе: не поверишь, Марин, но именно эту фразу я и слышала от Гали "я не собираюсь ни за кем бегать..." и, наверняка, она действительно права...я так поняла, чо она очень расстроилась из-за ситуации, когда на Евразии было вас 3 человека (имею ввиду Президиум, про остальных вообще молчу) И Третье: про горячку непонятно я наоборот говорю, что не стоит драматизировать. Вероятно, без сайта НКП не жить, но, как показывает бизнес опыт, сначала нужно, чтоб колесо крутилось...для меня на сегодняшний день достаточно странички НКП на Галином сайте, потому что НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ. Вероятно, когда акит в стране будет столько же, сколько чихуахуа, во тогда все зашевелятся и закричат - дайте нам НКП, срочно НКП, как организовывать монопородные выставки, как добывать титулы ПК и прочие!...а сейчас все вяленько ругают Галю и то, что надо че-то делать И последнее...да, сейчас пока только одной суки породы АКИТА...ну и что? И неужели владельцы коблов идут в НКП для вязок? Марин, а тебе это зачем? Вот понимаешь...и вот мы, например, с этим форумом "сидим" на сайте Ирины Лавреновой...тебя не смущает? я бы и на твоем посидела, там красиво, интересно ну нет у меня таких амбиций. Хотя я и считаю, что на частном сайте не нужно размещать общественные функции...
Марина: Natalya1 пишет: для меня на сегодняшний день достаточно странички НКП на Галином сайте, потому что НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ. вот мы, например, с этим форумом "сидим" на сайте Ирины Лавреновой...тебя не смущает? я бы и на твоем посидела, там красиво, интересно ну нет у меня таких амбиций. Хотя я и считаю, что на частном сайте не нужно размещать общественные функции... Я отношусь ко всему достаточно позитивно. И объясню скорее для всех : этот форум всегда существовал "отдельно", да - был изначально "прикреплён" к Ирининому сайту тогда единственному о породе. Ирина хотела объединить всех акитоманов для общения, что собственно и происходит по сей день....И как все участники уже знают - этот форум стал совершенно самостоятельным сей час. А хочется не только мне, а и тебе и очень многим иметь официальный сайт НКП с базой всех наших и ненаших акит, черпать новую информацию.... наверно каждому владельцу будет приятно видеть своего любимца на сайте и пополнять инфу о нем. но как ты пишешь пока ничего не происходит.... выставки моно это конечно хорошо.... может колесо и должно крутиться, но кто его запустит если Гале тоже достатоно её странички и должности.... мне кажется всё должно начинаться с головы.... Наташ, может мы когда нибудь тебя президентом изберём? подождём ещё назначенную конференцию ....может что-то сдвинется....
Sanych: Отличный форум. Сейчас он уже и не прикреплен к сайту(что лично для меня хуже, мне сайт не мешал). Так что на нем, то есть на его базе, можно создавать форум НКП. В принципе так фактически и есть. Потому что все любители акиты в том или ином качестве но здесь присутствуют. А по председателю НКП... выбрали вы ее - так помогайте всеми силами. одному с такой работой не справиться. И если у нее что то не получается, то это вина всех тех кто рядом. был бы я рядом - помогал бы. Так что не обвинять и шпинять надо, а реально помогать. И Ирине огромное спасибо за сайт, за то что любителоей акит обьединила здесь. Чем чаще мы говорим спасибо тем, кто хоть что то реально делает, тем лучше климат. ИМХО.
Марина: Sanych пишет: Так что не обвинять и шпинять надо, а реально помогать. Ни кто не спорит что это ТРУД. Тему эту затронули именно что бы разобраться как помочь.....помочь развитию породы.... никто не ругает(с моей стороны немного ироничной критики ... неболее ) хотим и уже давно сделать сайт ....а собраться на конференцию - плохо получается....ну как без "отмашки флажка на старте" президента всё организовать??? многие уже хотят помогать, а "Фигаро всё нет".... есть слова :"инормация на моём сайте" , конференция - 29 марта Бум ждать.
Natalya1: Саныч, ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! мне хочется помогать, вот работу разрулила - теперь дочка серьезно заболела, через неделю сука рожать будет, потом на выставку уезжаю, потом на свадьбу...это я только 3 недели ближайшие обрисовала ( и то, если ребенка в больницу все-таки не заберут...) - это к тому, что жизнь бьет по голове, и я бы никогда не решилась ни за что быть Президентом НКП (Марин, иронию оценила ) даже в мечтах Потому готова помогать. Вот только хотелось бы конкретики - сделай то и это, и я сделаю (постараюсь, по крайней мере). Вот, кстати, у меня тут возник такой вопрос: во многих породах очень практикуется взятие кобеля (все понятно про его "технические характеристики" и титулы) в аренду, на полгода, на год...а почему вы так не делаете? Мне кажется, это логично, дешевле и быстрее с точки зрения улучшения типа породы и работы с потомством разных сук...и так ведь можно несколько разных линий привезти. Конечно, нужно уметь "быть убедительным..." или такой вариант уже был опробован?
Ирина: Natalya1 пишет: Вот понимаешь...и вот мы, например, с этим форумом "сидим" на сайте Ирины Лавреновой...тебя не смущает? Это частный форум , а не общественный. Особые амбиции и смущения выносите на свой личный сайт и общественный форум.
Ирина: Я не исключаю уже варианта о создании еще одного НКП ....
Fenix: Natalya1 пишет: и вот мы, например, с этим форумом "сидим" на сайте Ирины Лавреновой...тебя не смущает? Говорите только за себя. Не нравится не сидите. Галя быстренько со своего сайта форум убрала, испугалась критики. А здесь люди прекрасно общаются, делятся и помогают друг другу.
Natalya1: Fenix пишет: Говорите только за себя. Не нравится не сидите. Галя быстренько со своего сайта форум убрала, испугалась критики. А здесь люди прекрасно общаются, делятся и помогают друг другу. Natalya1 пишет: цитата: Вот понимаешь...и вот мы, например, с этим форумом "сидим" на сайте Ирины Лавреновой...тебя не смущает? Это частный форум , а не общественный. Особые амбиции и смущения выносите на свой личный сайт и общественный форум. У меня сложилось полное ощущение, что мои посты читают как-то особенно избегая контекста... Как-то грубо и агрессивно...делитесь и помогаете...
Fenix: Natalya1 пишет: Как-то грубо и агрессивно...делитесь и помогаете... Так ведите себя на форуме по другому, и отношение будет другое.
Марина-Shik: Ох...осилила с 1 по последнюю страницу!В голове теперь полная каша Наставьте пожалуйста на путь истенный... НКПА вроде бы существует,но не функционирует,я правильно поняла? Еще из прочитанного я сделала заключение,что сейчас собираем деньги для сайта,созданием которого, заниматься будет Ирина(если не права поправьте пожалуйста) Так вот,если я все правильно поняла, сайт это 1 шаг к полноценному существованию НКПА Тогда в чем сейчас загвоздка?Не собрали нужной суммы?Или теперь никто не берется за сайт?Запуталась я совсем. Я не так давно стала счастливым обладателем Акиты и может всего не знаю,но хотелось бы....информации какой-нибудь. И вот еще вопрос: можно ли передать деньги 10 мая,когда все на моно соберемся? Спасибо заранее!
Ирина: Марина-Shik пишет: Ох...осилила с 1 по последнюю страницу!В голове теперь полная каша Наставьте пожалуйста на путь истенный... Вы все правильно поняли. Да , это моя инициатива заняться сайтом НКП с открытой информацией. Это не всем хочется и не всем выгодно. До открытого информационного сайта нужно " дорасти в своей работе" , не использовать его , в первую очередь , для своей выгоды. Но на ближайшем открытом собрании будем обсуждать этот вопрос. Самое интересное , что НКП уже нарушает приказ РКФ об обязательном наличии сайта для размещения информационной базы. И то , что страничка НКП открыта на личном Галином сайте - нарушение. Многие к открытию общедоступного сайта относятся как к препятствию в своем бизнесе. Я ПОНИМАЮ.... Делаю только один вывод : общественность захочет сайт - он будет. Но за свои деньги подключать его не стану. Те , которые оплатили деньги (взносы) Галине , просто погасили убытки прошлого года. Эти деньги на открытия сайта никогда не пойдут. Разделять кассу НКП на твое и мое - не хочу. Подождем и послушаем мнения других . УЖ , ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!
Марина-Shik: Ирина пишет: Но на ближайшем открытом собрании будем обсуждать этот вопрос А когда планируется собрание?
Fenix: Марина-Shik пишет: А когда планируется собрание? 29 марта
Sanych: Мне лично, на мой дальневосточный взгляд, кажется, что на базе этого форума можно(да и нужно бы) развивать сайт и форум НКП. Это для дела лучше. считаю, что местничество должно быть отброшено, как вредящее общему делу. Конечно вся информация должна быть открыта. иначе... потеряв доверие людей хотя бы раз - не вернешь никогда.
Ирина: Sanych пишет: что на базе этого форума можно(да и нужно бы) развивать сайт и форум НКП. На форуме много что обсуждается. На сайте НКП такого не должно быть. Только деловая информация. А подключить или дать инфо на форуме , что есть сайт НКП - 5 сек. СОБРАНИЕ 29 МАРТА - ГДЕ ? НЕ ЗНАЮ.
Denis: Добрый день, братья и сестры по увлечению! У меня чисто юридические вопросы: на кого будет зарегистрировано доменное имя на котором будет сайт НКП и кто будет правообладателем непосредственно сайта (программное обеспечение (если такое будет) и дизайн). Сегодня предлогается сдавать деньги почтовым переводом Лавренову Александру Александровичу, которого, как я понимаю, не уполномочивали собирать деньги от имени НКП и который в онном не состоит. Почему бы не поручить Марине Шарпан собирать деньги. Она хоть отношение к НКП имеет... И если есть негатив к председателю НКП (хотя так и не понял на чем основанный), то есть еще и другие избранные лица из рядов "акитчиков". Мое мнение, что НКП не ИЧП и должен быть один, а вот как он работать будет, зависит от нас с вами. Поэтому на собрании надо все конкретно обсудить и назначить ответственных за каждый участок работы. Только вместе мы сможем чего-то сделать.
Марина: Denis пишет: Почему бы не поручить Марине Шарпан собирать деньги. Она хоть отношение к НКП имеет... И если есть негатив к председателю НКП (хотя так и не понял на чем основанный), то есть еще и другие избранные лица из рядов "акитчиков". Могу собирать и я, можно думаю и Гале - президенту ,,, только думаю надо будет вывешивать отчетность на форум для осведомлённости.... А как узнать кто Гале сдал???? Денис и Наташа, этот самый "негатив", о котором вы пишите, хотя я бы назвала это просто притензией.... Раньше может и хватало инфы , но теперь нет. Денис пишет: Мое мнение, что НКП не ИЧП и должен быть один, а вот как он работать будет, зависит от нас с вами. Поэтому на собрании надо все конкретно обсудить и назначить ответственных за каждый участок работы. Только вместе мы сможем чего-то сделать. Я с этим согласна. Но Мы тут все "пыхтим" над тем как финансировать сайт, который НЕОБХОДИМ НКП, НО почему всё это происходит без участия президента???? Все мы абсолютно нормальные акитолюбы, неужели нельзя потратить минимум времени и общаться в независимости кто президент НКП, а кто нет.....Или президенту сайт не нужен???Вот тебе и претензия. Основную часть всей информации для сайта НКП будет исходить непосредственно от Гали. Подождём конференцию и там только там сможем всё обсудить.(пока никакой информации о этой конференции не было )
Ирина: Denis пишет: Сегодня предлогается сдавать деньги почтовым переводом Лавренову Александру Александровичу, которого, как я понимаю, не уполномочивали собирать деньги от имени НКП и который в онном не состоит. Почему бы не поручить Марине Шарпан собирать деньги. Она хоть отношение к НКП имеет... Согласна с Вашим мнением. Лавренов Сан Саныч- мой муж. Я не вожу машину и не часто выезжаю в Москву. Саше проще забирать деньги с почты.Это делается всегда по любому денежному вопросу в нашей семье. В этом нет проблем. Вы меня не знаете , я Вас тоже. Можно и Марине собирать деньги. Поскольку я предложила заняться вопросом организации сайта , то и регистрация домена , наем вебмастера и работа с ним , наем программиста, все коды доступа и пароли входа , тоже через меня. ВЫ КОГДА_НИБУДЬ РАБОТАЛИ С ВЕДЕНИЕМ САЙТА ? Если есть опыт работы , вполне можете заменить меня . Нет проблем. ИЧП из НКП никто делать не собирается , потому что НКП уже зарегистрирован как общественная организация. Denis пишет: И если есть негатив к председателю НКП (хотя так и не понял на чем основанный), Если рассматривать вопрос о создании сайта НКП , то председатель не имеет большого желания по его созданию. Это ее личное мнение . Причины на это тоже есть.Со многими я согласна.Пиариться на сайте без контроля никто не сможет. На примере общения на этом форуме некоторые позиции вообще вызывают возмущение ( например пиар- и большой , и маленький). Я уже раньше писала , что форум будет только в режиме вопрос-ответ, чтобы исключить любой "базар"- это Галина позиция.По-моему правильно. Мое предложение показывать всех владельцев акит , оплачивающих взносы тоже не приветствуется. Только официальные питомники при наличии сайта. Тоже правильная позиция. НЕ ДЕЛАЙ ДОБРА, НЕ ПОЛУЧИШЬ ЗЛА. Размещать официальное инфо она может на своем сайте. Здесь моя позиция противоположная. Вот наглядный пример - НА форуме поступило официальное приглашение на монопородку итальянского клуба. Ей богу , стыдоба получать его на личный ящик и форум. Оно должно прийти на сайт НКП. Французский и Финский клубы тоже не знают куда тыркнуться. Вроде здесь вся тусовка , а официальности нет.... Конечно , надо обсуждать и работать, только не ругаться и не стараться постоянно обозначивать свою значимость. Инициативные и деловые люди всегда приветствуются , только нужно корректно общаться. Вот еще момент. Обсуждение судей. Если НКП будет информировать судейство по фамилиям на разных выставках+ фотки , то уже можно реально видеть картину их работы. Вообщем :"Ребята , давайте жить дружно!". Осталось мало времени , а место для встречи не определено. Какие есть предложения ? Я могу выйти с форума на 2 суток , ожидаем пополнение....
Natalya1: Я сейчас была на сайте Гали - там висят телефоны, собрание 29 марта, место - по телефону ее и Любы...
serban: Марина пишет: Но Мы тут все "пыхтим" над тем как финансировать сайт, который НЕОБХОДИМ НКП, НО почему всё это происходит без участия президента???? Президент Вы где! Направьте Акиталюбов на путь правильный и верный
Ирина: Natalya1 пишет: Я сейчас была на сайте Гали - там висят телефоны, собрание 29 марта, место - по телефону ее и Любы... Я позвонила Гале по поводу места. Не знает. А уж Люба тем более.
Ирина: Пожалуйста , свяжитесь с Галей по вопросу - кто будет ? Оказыается я вообще не понимаю о каком собрании идет речь : общее или только призидиума ? Кто входит в этот призидиум сейчас ? Кроме Шарпан никого не знаю. Все Пушкинские.
Марина: Ирина пишет: Я позвонила Гале по поводу места. Не знает. А уж Люба тем более Пожалуйста , свяжитесь с Галей по вопросу - кто будет ? общее или только призидиума ? Кто входит в этот призидиум сейчас ? Мдя.....Кто что знает? Я тоже не могу понять.... Помнится состав президиума: президент НКП - Галина Серякова Зам.президетта - Любовь Уварова по связям - Антон ( на форуме Дед Пилигрим) отв.секретарь - "наградили" меня и ещё - Марина Ковалева кто ещё не знаю... даже не знаю , Ирина, про тебя Мне кажется, что в данной ситуации относительно нашей породы, целесообразнее было бы собраться не только призидиумом. Многие могли бы дополнить "повестку дня" своми предложениями. Собираться надо всем желающим... serban,sunik, Natalya1...и всем кто хочет помогать созданию сайта - там и всё обсудим....и деньги можно собрать..... А сей час, мне кажется, не надо делать поспешных выводов что "Будет на сайте НКП". Один вопрос остаётся пока без ответа - место проведениЯ?
serban: Марина пишет: Мне кажется, что в данной ситуации относительно нашей породы, целесообразнее было бы собраться не только призидиумом. Многие могли бы дополнить "повестку дня" своми предложениями. Собираться надо всем желающим... serban,sunik, Natalya1...и всем кто хочет помогать созданию сайта Очень с этим согласен.НКП и его сайт будет существовать на народные деньги(это люди которым не безразлично продвижение данной породы в России).Я за встречу,а там как решит президиум делать собрание открытым или закрытым.
Марина: serban пишет: Марина пишет: цитата: Мне кажется, что в данной ситуации относительно нашей породы, целесообразнее было бы собраться не только призидиумом. Многие могли бы дополнить "повестку дня" своми предложениями. Собираться надо всем желающим... serban,sunik, Natalya1...и всем кто хочет помогать созданию сайта Очень с этим согласен.НКП и его сайт будет существовать на народные деньги(это люди которым не безразлично продвижение данной породы в России).Я за встречу
Denis: Ирина пишет: Поскольку я предложила заняться вопросом организации сайта , то и регистрация домена , наем вебмастера и работа с ним , наем программиста, все коды доступа и пароли входа , тоже через меня. ВЫ КОГДА_НИБУДЬ РАБОТАЛИ С ВЕДЕНИЕМ САЙТА ? Если есть опыт работы , вполне можете заменить меня . Нет проблем. Вопрос-то был НЕ ЧЕРЕЗ КОГО (т.е. кто будет отвечать за выполнение этого участка работы), а Denis пишет: на кого будет зарегистрировано доменное имя на котором будет сайт НКП и кто будет правообладателем непосредственно сайта (программное обеспечение (если такое будет) и дизайн). serban пишет: Очень с этим согласен.НКП и его сайт будет существовать на народные деньги(это люди которым не безразлично продвижение данной породы в России). А по сему я считаю, процедура должна быть следующая: 1.НКП назначает человека, ответственного за создания сайта 2.Деньги сдаются отдельно на сайт или выделяются из общего бюджета НКП (это как решим) 3.НКП напрямую или Ответственный, по доверенности НКП, регистрирует доменное имя НА НКП 4.НКП напрямую или Ответственный, по доверенности НКП, заключает договора с дизайнером и программистом. 5.После окончания работ по созданию сайта, НКП заключает договор с Администратора сайта (может быть любой желающий из наших рядов), у которого есть полный доступ к сайту, а в случае его ухода, пароли передаются его приемнику. В такой схеме все права на созданный продукт принадлежат НКП (т.е. народу) а не председателю или частным лицам Ирина пишет: ВЫ КОГДА_НИБУДЬ РАБОТАЛИ С ВЕДЕНИЕМ САЙТА ? Если есть опыт работы , вполне можете заменить меня Ирина пишет: Вы меня не знаете , я Вас тоже Вот в этом и суть моего поста. Я могу быть хорошим человеком и каждый день переводить старушек через улицу, а могу быть негодяем, и отнимать у школьников деньги. Пока ситуация не станет накаленной никто не узнает какой я на самом деле. А потом будет поздно. Предположим, я заменю Вас, соберу деньги создам сайт, лет 5 буду его администрировать, а потом: 1.Поссорюсь с председателем НКП и потребую денег за передачу прав на сайт 2. Или буду с позором выгнан из РКФ, уйду в другую организацию и заберу с собой сайт 3. Или... да вариантов в жизни бывает ОЧЕНЬ много, гораздо больше, чем мы тут придумаем. Поэтому общественными деньгами надо управлять на основании юр. документов. Вот как-то так. Да, и еще. Все выше сказанное НЕ ОТНОСИТСЯ ЛИЧНО к Вам, а просто является рассмотрением среза бизнес-отношений. Ирина пишет: Я могу выйти с форума на 2 суток , ожидаем пополнение.... Удачи Вам! Ждем пополнения поголовья России
Natalya1: 1. Очередное ежегодное собрание НКПА состоится 29 марта 2008 года в Daev Plaza (Даев переулок, дом 20, 5-ый этаж, комната для переговоров, м.Сухаревская) с 11:00 до 14:00, просьба не опаздывать, приходите минут за 10. 2. На собрании можно будет вступить в НКПА (вступительный годовой взнос 700 рублей) и нужно будет оплатить ежегодный взнос в НКПА для членов НКПА (400 рублей). Не оплатившие годовой взнос не могут считаться членами НКПА (просьба от Президента напомнить об этом, т.к. сдали 3 человека). Для вступления можно будет уполномочить тех, кто будет присутствовать. 3. На собрании будет осуществляться запись на монопородные выставки 10 мая и в сентябре (которая пройдет в рамках выставки Россия-2008). Если нужна дополнительная информация - Галина Серякова.
Fenix: Наконец-то есть информация. Есть идея чисто техническая - для заинтересованных акитовладельцев из других городов. Можно взять ноутбук с настроенным скайпом и провести видеоконференцию. Чтобы желающие могли видеть и слышать все что будет происходить на конференции и сказать свое слово если будет необходимость. Также необходимо вывесить список вопросов которые будут обсуждаться, для того чтобы люди могли что-то предложить для дела.
Natalya1: Про Skype не знаю - у меня нет такого положительного опыта несколько раз обязательно что-нибудь срывалось, поэтому приходилось серьезных людей с серьезными спутниковыми программами для видеомостов привлекать Я думаю, что, как это принято, нужно опубликовать повестку собрания, кажется, это так называется. Хотя, могу предположить, что она достаточно проста. Думаю, самое большее время займет обсуждение карты сайта, поэтому можно начать здесь. Как считаете?
Natalya1: Да, а, собственно, после собрания - протокол с принятыми решениями, присутствующими, принятыми и т.п. По крайней мере, у нас так было.
Ирина: Я разговаривала вчера с Галиной. 1.Были другие предложения по проведению места собрания. 2. Галина наногах , но гриппует. 3. Я попросила выйти на форум и конкретно дать всю информацию. 4. Можно все-таки провести виртуальное собрание через форум.( Галя должна дать повестку). Обсуждение принимается в течение недели , пока все зарегистрированные( подтверждающие свое участие на собрании в интернете) не дадут четкий ответ по каждому вопросу. 5. Любая инициатива приветствуется ( я пишу об этом всегда), но без подтверждения президента о месте сбора , все теряет смысл. 6. На форуме тусуется активно только 15 человек , из них 4-5 из других стран ( наши друзья). Галино молчание уже бесит . Галя , ведь читаешь форум , выйди на эту тему. Может , действительно, все обсудить через интернет ????? Вот как с подписями быть - не знаю. Наблюдатель из РКФ пусть форум читает. Все-таки для чего нужны высокие технологии , чтобы время экономить.Denis пишет: Да, и еще. Все выше сказанное НЕ ОТНОСИТСЯ ЛИЧНО к Вам, а просто является рассмотрением среза бизнес-отношений. Я все принимаю спокойно и с Вашим мнением согласна.
Natalya1: Я не очень поняла ваш пост, Ирина... Собрание 29 марта, в 11:00, Даев-плаза. Разместить информацию меня уполномочила Галина после того, как я забронировала зал. Я понимаю, что вам сейчас неудобно выезжать в город, но и мне, например, тоже, и Гале, и Уваровой, наверняка...но собрать собрание нужно "физическими лицами с подписями", да и заставить еще и наблюдателя РКФ...по-моему, вы усложняете процесс. Галя разместила инфу у себя - я тут.
Sanych: Виртуально и я бы поучаствовал. кстати это даже можно и на живом собрании сделать - через скайп.
Natalya1: Тогда нужно Марину-Fenix просить, она со Скайпом дружит. Sanych, а вы вступили в НКП? Или собираетесь? У меня вот такой вопрос: по идее, как любой клуб, НКП тем более должен в РКФ помимо прочих подавать документы о количестве пометов, т.е. вести учет поголовья. Кто-нибудь такую информацию подает в НКП? И вообще - это так?
Lara: Я правильно поняла: собрание открытое? Могут приходить все желающие?
Sanych: Natalya1 пишет: Тогда нужно Марину-Fenix просить, она со Скайпом дружит. Sanych, а вы вступили в НКП? Или собираетесь? У меня вот такой вопрос: по идее, как любой клуб, НКП тем более должен в РКФ помимо прочих подавать документы о количестве пометов, т.е. вести учет поголовья. Кто-нибудь такую информацию подает в НКП? И вообще - это так? Конечно хочу вступить! Но где информация об этом? чем занимается НКП? Кто может стать членом и как? Что дает членство? Какие взносы? На что идут? Но я ж понимаю что развитие это всегда сложно. не все сразу можно решить. Жду. P.S. Единственно хочу сказать, что если вдруг будет звучать что не члены НКП должны молчать в тряпочку, то членов НКП не увиличится. и второй момент - если НКП будет закрывать глаза на порчу породы(близкородственный имбридинг, вязки не с кем надо, а с кем финансово выгодно), то такой НКП не жизнеспособен. А эти нарушения уже есть. И никто ни каких мер не принимает. От этого страдает и порода и люди приобретающие таких щенков. То есть в НКП нет места меркантильным соображениям, нет места коммерции. Если это условие не будет выполнятся - не будет у НКп членов. Об этом надо помнить.
Марина: Lara пишет: Я правильно поняла: собрание открытое? Могут приходить все желающие? да, правильно ( многие за это, а президент молчит = согласие) Sanych пишет: Единственно хочу сказать, что если вдруг будет звучать что не члены НКП должны молчать в тряпочку, то членов НКП не увиличится. и второй момент - если НКП будет закрывать глаза на порчу породы(близкородственный имбридинг, вязки не с кем надо, а с кем финансово выгодно), то такой НКП не жизнеспособен. А эти нарушения уже есть. И никто ни каких мер не принимает. От этого страдает и порода и люди приобретающие таких щенков. То есть в НКП нет места меркантильным соображениям, нет места коммерции. Если это условие не будет выполнятся - не будет у НКп членов. Об этом надо помнить. Ой, как согласна!
Natalya1: Мне ей-Богу странно, что вы до сих пор не в НКП - насколько я понимаю, как раз в таких людях оно и нуждается! Нет проблем по информации, как вступить, устав и деятельность вывешены на сайте Президента. Взносы - вступительный годовой 700 рублей, дальше - 400 рублей в год. Конечно, для реальной работы это копейки, но суть не в этом. ЛИЧНО я понимаю, что НЕ ЧЛЕНЫ НКПА должны молчать в тряпочку при выборе там всяких президентов, секретарей и пр. управленческого состава НКПА - согласитесь, это логично...стань членом - выбирай... Насколько я понимаю, НКП любой породы прежде всего должен заниматься развитием породы, учетом поголовья и отслеживанием племенных линий и пр.. Согласитесь, жесткий инбридинг - нормальный инструмент в руках опытного заводчика. Он позволяет получить максимальный "концентрат" желаемых качеств. Но опытный заводчик понимает и другое - это будет и концентрат недостатков, прежде всего, генетических...короче, блин, опять болтаю речь моя не об инбридинге задумывлась. Мне тут недавно одна заводчица претензию высказывала в острой форме, на тему того, что я опубликовала имя кобеля, который получился с недокусом, зубы 4х4, и без одного яйца - мол, я порочу имя заводчика и родителей собаки. У меня совсем другое видение разведения: я, например, хотела бы, чтобы НКП отслеживал пометы по крайней мере членов НКПА, и публиковал бы в открытом доступе все пороки и недостатки, которые появляются. Например: от этой пары (заводчики уже сами разберут родословные, крови и т.п., почему и откуда) родились щенки с черными масками, от этой суки (кобеля) в 4-х пометах есть крипторхи и т.п. Если у меня будут такие щенки - я первая дам об этом информацию, потому что по моему разумению, нам интересна порода, а не количество денег за помет...правильно? Вот только не знаю, может я тут одна такой полудурок? Таким образом, обладая ценным банком генетической информации, тот же НКП может помгать составлять пары тем, кто не обладает достаточной информацией. Это как минимум. Вообще, все вопросы, которые мы принесем на конференцию, должны быть обсуждены. Нпример, ежегодный каталог собак и питомников, наверное, только в акитах не выпускается... Конечно, приходить можно всем! Правда, зал рассчитан до 20-ти человек, но это же не проблема - мы и постоять можем все остальное - гораздо дороже...кстати, и на это тоже идут деньги НКП. Что касается коммерческой деятельности НКП - это не коммерческая организация, и она даже не обладает правом актировки пометов (запрещено РКФ именно по соображениям коррупции). И, к сожалению, НКП не сможет запретить "финансово выгодные вязки", потому что по закону РФ собака - это личное имущество гражданина...единственное, за что можно его "привлечь" - жестокое обращение с животным, штраф до 1000 рублей в случае гибели последнего...это новый закон Москвы. НО: НКП может подать ходатайство в РКФ-FCI об исключении данного заводчика/питомника из упомянутых организаций, если будут доказаны систематические нарушения Положения о племенном разведении... Положа руку на сердце - средняя НОРМАЛЬНАЯ стоимость вязки - это стоимость одного щенка, или щенок из помета, если кобель-производитель еще не проверен по пометам и неизвестна его племенная ценность. Насколько я успела понять, очень многие владельцы сук считают, что "это слишком"...и кто им запретит вязать с Шариком подешевше? Тут вопрос и нашего менталитета.
Fenix: Natalya1 пишет: У меня совсем другое видение разведения: я, например, хотела бы, чтобы НКП отслеживал пометы по крайней мере членов НКПА, и публиковал бы в открытом доступе все пороки и недостатки, которые появляются. Например: от этой пары (заводчики уже сами разберут родословные, крови и т.п., почему и откуда) родились щенки с черными масками, от этой суки (кобеля) в 4-х пометах есть крипторхи и т.п. Если у меня будут такие щенки - я первая дам об этом информацию, потому что по моему разумению, нам интересна порода, а не количество денег за помет...правильно? Эта тема касается деятельности НКП. Если вы желаете обсуждать проблемы племенного разведения, откройте тему и предложите свое видение, а также задайте вопросы.
Natalya1: Не, я обсуждаю именно НКПА. Я этого хочу от НКПА и буду задавать эти вопросы на конференции. Или я что-то не то делаю? Или НКП не может вести такую деятельность? Ну тогда поясните, пожалуйста, а не посылайте в племенное разведение чем вообще может заниматься НКПА?
Марина-Shik: Вопрос: Что делать тем кто ну никак не сможет присутствовать,а очень хочется стать частью НКПА
Natalya1: Можно уполномочить кого-то, кто будет, подать от вас заявление (соответственно, нужны данные) + оплатить вступительный взнос. По "взрослому" - нужно дать этому кому-то Доверенность представлять ваши интересы в НКПА, вступать-выходить, платить и участвовать в голосовании. Но, если только вступить - может, и простят отсутствие оной до личной встречи вас с руководством?
Fenix: Natalya1 То что вы написали выше имеет отношение к разведению вообще. НКПА должно в первую очередь заниматься пропагандой породы, организацией монопородных выставок для того чтобы видеть результаты разведения всех российских питомников, разъяснением в каком направлении необходимо двигаться породе, какой тип предпочтителен и т.д. То что вы написали выше полный бред и реализовать это не возможно, хотя бы потому, что нужно очень хорошо разбираться в генетике собак и знать как наследуется тот или иной признак. Чтобы это знать нужно провести исследования, на которые естесственно никто не будет тратить деньги. Я знаю только об одном таком примере - Итальянским профессором биологом и генетиком доктором Пьерлуиджи Пеццано были проведены исследования в породе доберман Вложены деньги энтузиастов во многолетнее исследование породы от ее истоков. Результатом стала компьютерная программа по подбору пар (кстати труд программистов тоже был оплачен). Эта программа может дать ответ какие линии сочетаются, какие нет, какие линии несут какой брак и т.д. Но надо учитывать что породе Доберман чуть более 100 лет и информацию было собарть возможно. Что касается акита-ину, то по этой породе очень мало информации. Японцы конечно, многое могут поведать о своих линиях, но захотят ли они это сделать? В нашей стране по прежнему мало собак соответствующих современному типу, и выбор производителей настолько мал, что говорить о каком-либо особом подборе просто смешно. Разведение чистопородных собак до сих пор это лотерея.
Fenix: А потом у НКПА есть устав, в котором оговорены все его задачи. Выдержки из Устава НКПА "...ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ НКПA Основные цели и задачи Национального Клуба породы Акита: * Объединение клубов, секций, питомников и отдельных любителей для улучшения качества породы, ее совершенствования; * Популяризация породы с целью более широкого ее распространения на территории России; * Разработка общих подходов к племенной работе, разработка соответствующих проектных документов, направленных на совершенствование породы; * Развитие сотрудничества между отечественными, международными и национальными кинологическими организациями, занимающимися породой, а также любителей cобак породы акита; • Пропаганда идей гуманности и милосердия. НКПА представляет породу в рамках РКФ и ФЦИ. НКПА принимает участие в кинологических мероприятиях, представляя породу, проводит национальные, региональные, монопородные выставки с присвоением соответствующих титулов и званий. НКПА занимается сбором и систематизацией состояния породы на территории России и за рубежом, осуществляет широкий обмен этой информацией. НКПА организует проведение семинаров по итогам выставок и состояний, дает оценку качеству племенной работы, способствует совершенствованию специалистов по породе. НКПА выпускает литературу, публикует материалы по итогам выставок, племенной работе, оценке использования производителей и другим тематикам. НКПА занимается организацией присвоения экспертных категорий по породе акита в квалификационной комиссии РКФ. НКПА оказывает методическую, консультационную и иную помощь членам клуба; организует поездки российских собаководов за рубеж, прием зарубежных делегаций для обмена опытом разведения и содержания акиты. НКПА осуществляет иную деятельность в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации и настоящим Уставом..."
Natalya1: Fenix пишет: НКПА занимается сбором и систематизацией состояния породы на территории России и за рубежом, осуществляет широкий обмен этой информацией Fenix пишет: дает оценку качеству племенной работы А что тогда стоит за этими словами? Слова - "хорошая, породная собачка" или "плохая, новую надо делать"?..Почему - бред? Бред только тогда, когда никто не хочет давать информацию. Я акцентирую на том, что НКПА не в силах давать генетическую оценку, как вы писали о доберманах, и я этого и не предлагаю, это куча знаний и талант заводчика. Я говорю только о базе генетических комбинаций, давших (и это не значит -что и дающих впоследствии) пороки. И это же вовсе не значит, что эти собаки выпадают из разведения - просто человек понимающий должен иметь возможность составить иное сочетание, других кровей...или просто должен иметь возможность получить информацию! Когда вы привозите сою девочку на вязку, много вам владельцы кобелей рассказывали о возможных пороках? Вы занимаетесь доберманами, замечательной немецкой породой, и не можете не знать про немецкие племсмотры, допуски в разведение и ежегодно публикуемую информацию именно по производителям. Почему нам нельзя так же?
Fenix: Natalya1 пишет: Я говорю только о базе генетических комбинаций, давших (и это не значит -что и дающих впоследствии) пороки. И это же вовсе не значит, что эти собаки выпадают из разведения - просто человек понимающий должен иметь возможность составить иное сочетание, других кровей...или просто должен иметь возможность получить информацию! Когда вы привозите сою девочку на вязку, много вам владельцы кобелей рассказывали о возможных пороках? Вы занимаетесь доберманами, замечательной немецкой породой, и не можете не знать про немецкие племсмотры, допуски в разведение и ежегодно публикуемую информацию именно по производителям. Почему нам нельзя так же? Мы не немцы. Из-за их заморочек много известных заводчиков покинули страну и уехали в другие страны, чтобы заниматься любимым делом. Конечно, в идеале так и должно быть и любой профессиональный заводчик такие данные собирает и использует при подборе пар. НО... до идеала нам далеко и важнее сейчас определиться с самим НКП, с приоритетами в его деятельности и задачами перед его Президиумом.
serban: Fenix пишет: Мы не немцы. Из-за их заморочек много известных заводчиков покинули страну и уехали в другие страны, чтобы заниматься любимым делом. Полностью согласен с выше сказанным. У нас НКП практически не существует.И давайте Наталья не будем строить грандиозные планы на будущее,по поводу генетических подборок пар,одного яйца,прикус 4х4.Я считаю, что нам сейчас всем в месте нужно придти к одному решению и быть за одно, и по прошествии пусть два-три года мы станем круче и нас будет больше.
Natalya1: Если вас, Сергей, на данном этапе жизни интересует исключительно крутизна, то, несомненно, вы круты - чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками не вижу смысла в "нас будет больше", если нас - абы каких. Поскольку я привыкла мыслить стратегически, а не на сегодня-вечер, то меня не может интересовать членство в бессмысленной и бесполезной организации. А чтобы наполнить ее со временем смыслом - нужно этот самый смысл понять. Что я и пытаюсь сейчас здесь с вашей помощью сделать...пока только получаю по рукам, т.е по мыслям кроме сайта (что и так само собой разумеется) никаких предложений для деятельности НКПА не видела. Может, кто-то их бережет для собрания, чтоб потом, как говоритя, сюрприз был?
Fenix: Natalya1 пишет: Если вас, Сергей, на данном этапе жизни интересует исключительно крутизна, то, несомненно, вы круты - чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками не вижу смысла в "нас будет больше", если нас - абы каких. Прекратите говорить глупости и переходить на личности. Хватит тут устраивать балаган. Для начала НКП должен начать работать, а не существовать на бумаге и словах. Сами-то ничего не предложили, пока что крутую только вы у нас строите. Надоело честное слово!
serban: Natalya1 пишет: не вижу смысла в "нас будет больше", если нас - абы каких. Наталья Вы не поняли смысл моего поста. Могу написать проще,как я помню собрание должно было состояться на евразии 2008.Даже было объявление на сайте Президента НКП. Но его не было.И я не особо уверен что 29.03.08г.,заявленных двадцать мест будут заняты.Так что давайте на данном уровне не будем ровняться на ЕВРОПУ.И помнить что мы в Москве(России).И пусть будет наш НКПА, ниже в техническом,материальном уровне.Но если мы будем за одно, то мы станем крепче и сильнее,как наша страна и тогда на евро дог шоу,будет ехать не две-три собаки,а целый автобус(Сборная Акит России)
Fenix: serban пишет: И пусть будет наш НКПА, ниже в техническом,материальном уровне.Но если мы будем за одно, то мы станем крепче и сильнее,как наша страна и тогда на евро дог шоу,будет ехать не две-три собаки,а целый автобус(Сборная Акит России) Полностью согласна! Нужно совсместными усилиями добиться признания работы наших заводчиков в Европе. А этого не будет очень долго без должной работы НКП.
serban: Fenix пишет: Нужно совсместными усилиями добиться признания работы наших заводчиков в Европе. И когда Мы подойдём к этому рубежу,вот тогда Мы сможем думать о большем и строить грандиозные планы на будущее,и возможно осваивать АЗИЮ.
Natalya1: Fenix пишет: Прекратите говорить глупости и переходить на личности. Хватит тут устраивать балаган. Согласна! Не понимаю, почему с мужем сестры нельзя поговорить по телефону Fenix пишет: Сами-то ничего не предложили, пока что крутую только вы у нас строите. Надоело честное слово! Фу...вот это уже совсем...давайте, баньте опять нашлась одна, не согласная С ВАМИ! Как я посмела, мерзавка...или удаляйте снова... Если в таком тоне пойдет общение на собрании - ничего хорошего в НКП не будет... Я, по крайней мере, хоть что-то делаю, и это факт. И рассуждать пытаюсь, чтоб докопаться до смысла. И предлагаю - только этого в упор не видят. Если этого делать нельзя - извините. И вообще - извините, Бога ради, дорогие форумчане, что вынуждены периодически наблюдать наши виртуально не сложившиеся отношения с г-жой Администратором
Natalya1: Сереж, да я понимаю, но о каких "совместных" усилиях речь? речь-то как раз об акитах НАШЕГО РАЗВЕДЕНИЯ! А как их разводить-то? Много у нас в питомниках работает реально акит местного разведения? Знаю - Хозуми у Марины Шарпан, да и то - девочка еще подрастает, еще парочку знаю. Все остальные - имеют или хотят иметь привозных собак, и своих щенков почему-то себе не оставляют...а ведь работа заводчика строится на чем? Ну, и на привозных, конечно, тоже... заговорилась, но суть ясна Для чего НКП? И сколько можно считать, у кого ...круче? Я вот тут такая волшебная, энергия через край, полезла со своими предложениями...вон, разворушила
Ирина: serban пишет: Сборная Акит России) Больше пяти акит в одном автобусе - черевато последствиями. Либо установим четкий график входа и выхода из автобуса. Умереть , не встать !!! Обычно автобус формируется с точки зрения объема собаки , занимаемой площади. Пять акит в одном автобусе - круто! Там больше никто не поместиться. Организаторам не выгодно... На собрании обязательно буду. Natalya1 пишет: И рассуждать пытаюсь, чтоб докопаться до смысла. Я никак не могу определить Ваш уровень участия в разведении ( ч.хуяшек , или др.). Предложения слишком делетантские. Почему , занимаясь 8 лет этой породой , пройдя через многое в этой работе , я должна кому-то рассказывать какие крови нужно между собой вязать , а какие не нужно. Это мой конек в качестве разведения породы. Я сижй и отрабатываю информацию , с какого х..а я должна кого-то наставлять на правильный путь ...Постарайтесь сами : видеть щенка уже в 15 мин после рождения , в 3 дня от роду его экстерьер , структуру шерсти , видеть собаку правильно в период израстания .... будет голова ... не будет голова... Эта работа питомников , а не НКП. И я никогда и никому не позволю диктовать и указывать кого с кем вязать .... Не думайте , что я наезжаю на Вас. Нет. Этот пост и для других будет очень полезным на будущее.
Natalya1: Я как раз вашу позицию прекрасно в этом понимаю. Быть заводчиком - это труд и талант. Еще и чутье, если хотите. И не все готовы этим "делиться". Как говорил мой покойный педагог, знаменитая творческая личность: не все режиссеры могут быть педагогами, потому что они еще сами готовы воровать у студентов, чтобы создавать свои шедевры. Но есть и те, которые уже настолько самореализованы, чтобы помогать создавать шедевры Будущего... Вы абсолютно имеете право на такую позицию и никто не вправе вас осуждать. Такова позиция большинства заводчиков. Я в данном случае имею ввиду именно тех людей, которым интересна порода больше, чем собаки своего разведения (ну должен же кто-то быть над нами). К тому же, т.к. собак реально мало, их хозява в основном - новички...как и я, например. У нас в чихуа тоже есть такие люди - например, Л.Ковадло спокойно совершенно рассказывает, что и с кем можно, и чего ждать, и смеется - пусть все всё знают, все равно я получу именно то, что хочу, а они - то что получится потому что, вы совершенно правы, Ирина - нужен еще и опыт и талант. Но у нас в чихуа ни на 3-ий день, ни в 1,5 месяца и даже в 5 еще совсем непонятно, что именно вырастет...так что радует то, что в акитах это проще!
akitka: ИНФОРМАЦИЯ ОТ ТОГО САМОГО... ПРЕЗИДЕНТА НКП!!! Для всех, у кого не слишком с тактом и порядочностью, объясняю в первый и последний раз свои позиции: 1. На моем сайте есть кнопка "ИНФОРМАЦИЯ ОТ НКП" - ЭТО СОВСЕМ НЕ "ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ НКП" - кому это не понятно, можете позвонить по телефону 588-75-56 - Серякова Галина Владимировна. Никаких нарушений в этом нет и быть не может. 2. На моем сайте нет упоминания о том, что я являюсь Президентом НКП акита! Эта информация есть в странице "Информация от НКП". А в чем, собственно вопрос - или я уже не Президент НКП и не я вас всех собирала для создания этого НКП, готовила информацию, ковырялась с бумажками, с отчетами, с выставками, судьями, вкладывала деньги (свои, между прочим!). Взнос в НКП составляет - ДЛЯ ВСЕХ, КТО НЕ ЗНАЕТ - 700 рублей. В эту сумму входит вступительный - 300 рублей и годовой - 400 рублей. Членов НКП в настоящий момент - 6 человек. А ИМЕННО: УВАРОВА Любовь, КОВАЛЕВ Георгий, СЕРЯКОВА Галина, ЛАЗАРЕВ Дмитрий, СТАСКОВ Денис, ШАРПАН Марина!!!!! Коллективными членами НКП являются также клубы "НОРД", Пушкинский Клуб Любительского Собаководства, "РУСЬ" - г. Королев. ЧТО-ТО НИ "ОЛИМПА", ни клуба, в котором занимается якобы разведением Марина Шарпан, я не встречала в коллективных членах клуба?! Что касается работы клуба. А скажите-ка всему народу, граждане, КТО-НИБУДЬ ИЗ ВАС ЧТО-НИБУДЬ СДЕЛАЛИ ДЛЯ РАБОТЫ В КЛУБЕ?! КРОМЕ ТОГО, ЧТО БОЛТАЛИ В ФОРУМЕ? Те, кто реально мне помогли - это Денис Стасков и Наталия Строич - в организации выставок. Большое им за это человеческое спасибо. А что касается людей, купивших у меня собак. ДА!!! И этому меня научили давно!!! НЕСМОТРЯ НА ТО, ЧТО Я ПРОДАЛА СВОЕГО ЩЕНКА, ОН НЕ СТАЛ ДЛЯ МЕНЯ ЧУЖОЙ СОБАКОЙ - Я ЗА НЕГО ОТВЕЧАЮ! КОНЕЧНО, НЕ КАК ВЛАДЕЛЕЦ, НО СТАРАЮСЬ НИКОГО НЕ ОСТАВИТЬ В СТОРОНЕ (СОБАК ДРУГИХ ПИТОМНИКОВ, КСТАТИ, ТОЖЕ). ПОэтому, в день у меня бывает примерно 3-7 звонков с вопросами и консультациями. И СВОИ ВЫХОДНЫЕ ДНИ Я ТАКЖЕ ТРАЧУ НА ВЛАДЕЛЬЦЕВ МОИХ ЩЕНКОВ!!! КАЖДЫЙ ДЕНЬ У МЕНЯ 5 СВОИХ СОБАК и ЛЮДИ, которые просто приезжают познакомиться с породой! ПОЭТОМУ У МЕНЯ НЕТ ЛИШНЕГО ВРЕМЕНИ, ЧТОБЫ ЕГО ПРОВОДИТЬ НА ЭТОМ ФОРУМЕ, ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО ТО НЕМНОГОЕ, ЧТО БЫЛО МНОЙ ПРОЧИТАНО ВО ВРЕМЯ МОЕГО НЕЧАСТОГО ПОСЕЩЕНИЯ ФОРУМА, ВЫЗВАЛО СОВСЕМ НЕДВУСМЫСЛЕННУЮ РЕАКЦИЮ... НО КОГДА Я ВЫСКАЗАЛА ОДНАЖДЫ СВОЕ МНЕНИЕ НА ЭТИХ СТРАНИЦАХ - МНЕ ПОЗВОНИЛИ И СКАЗАЛИ, ЧТО Я МОГУ ОБИДЕТЬ ЛЮДЕЙ! А ЕСЛИ ЭТИ ЛЮДИ ПИШУТ ЧУШЬ И ВЫДАЮТ СВОИ СЛОВА ЗА ПРАВДУ! Я МОГУ ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ УВАЖАТЬ МНЕНИЕ АДМИНИСТРАТОРА ФОРУМА - ОНА ЧЕЛОВЕК "СТАРОЙ ШКОЛЫ" СОБАКОВОДОВ. 0НА - ЧЕЛОВЕК КОРРЕКТНЫЙ, ОНА ПРОСТО НЕ ВМЕШИВАЕТСЯ! УВАЖАЕМЫЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ АКИТ, КИНОЛОГИЯ И РАЗВЕДЕНИЕ - ЭТО СОВСЕМ НЕ ТО, ЧТО ВЫ СЕБЕ ТУТ НАДУМАЛИ! ВЫ ПОУЧИТЕСЬ У БИОЛОГОВ, КИНОЛОГОВ, КНИГИ ПОЧИТАЙТЕ, В КОНЦЕ-КОНЦОВ! ЧЕСТНО СКАЖИТЕ СЕБЕ - СКОЛЬКО У ВАС КНИГ ПО КИНОЛОГИИ?! ВЕРНЕМСЯ К НКП! Я ЧТО-ТО НЕ ПРИПОМНЮ, ЧТОБЫ КТО-ТО ИЗ ВАС ПРЕДЛОЖИЛ НКП СПОНСОРСКУЮ ПОМОЩЬ?! Я ЧТО-ТО НЕ ПРИПОМНЮ, ЧТОБЫ КТО-ТО ВЫПОЛНИЛ, НАКОНЕЦ-ТО, СВОИ ОБЯЗАННОСТИ, КОТОРЫЕ НА НЕГО ВОЗЛОЖЕНЫ НА 1-Й УЧРЕДИТЕЛЬНОЙ КОНФЕРЕНЦИИ НКП?! ЕСЛИ СПРОС ТОЛЬКО С ПРЕЗИДЕНТА, ЗНАЧИТ И КЛУБ - ТОЛЬКО ПРЕЗИДЕНТА! И ТОГДА ВЫ - НЕ ВПРАВЕ ЧТО-ЛИБО ТРЕБОВАТЬ! ЕСЛИ ЭТО НЕ ТАК - РАБОТАЙТЕ, ГРАЖДАНЕ, ТРУДИТЕСЬ... МОЛЧА! С ПОЖЕЛАНИЯМИ ВСЯЧЕСКИХ ТВОРЧЕСКИХ УСПЕХОВ - СЕРЯКОВА ГАЛИНА!
Ирина: akitka пишет: ЕСЛИ ЭТО НЕ ТАК - РАБОТАЙТЕ, ГРАЖДАНЕ, ТРУДИТЕСЬ... МОЛЧА! С ПОЖЕЛАНИЯМИ ВСЯЧЕСКИХ ТВОРЧЕСКИХ УСПЕХОВ - СЕРЯКОВА ГАЛИНА! А что это тебя так понесло ? Эмоции свои ты высказала , а суть вопроса не оповестила. Кричать и махать нервной тряпкой все могут. Кому что поручала ? Каков был план работы ? Причем тут спонсорская помощь ? Где логика ? Что спонсировать ? Кто тебе мешает работать как кинологу или биологу ? Тебя вызывают на форум не для крика души , а для четкой информации для людей. Почему я должна заходить на твой личный сайт ? А может я не знаю , что там страничка НКП ? Галя , успокойся и приди в себя. Думай и решай все корректно и по- деловому. Повестка дня, план работы , что сделано , к чему стремиться , обсуждения , выступаюшие , протокол и все... На форуме только Наталья борется за посещаемость этого собрания. Ты ей скажи БОЛЬШОЕ спасибо. Она отстивает ТВОИ интересы.Весь удар берет на себя. А ты боишься официально выйти и дать официальную информацию. Пока не будет 100% доверея к НКП клуб"Олимп" с количеством около 15 тысяч поголовья не вступит. Почему только сейчас оповестила кто входит в президиум ? akitka пишет: ПОЭТОМУ У МЕНЯ НЕТ ЛИШНЕГО ВРЕМЕНИ, ЧТОБЫ ЕГО ПРОВОДИТЬ НА ЭТОМ ФОРУМЕ И у меня его немного. И никто не заставляет постоянно здесь торчать. Но , раз , открылась тема НКП , наверное прежде всего это твоя ведомая тема. И контроль за ситуацией все-таки ТЕБЕ надо держать.
Ирина: Natalya1 пишет: не все режиссеры могут быть педагогами Очень точно подмечено , потому что и не все чемпионы мира могут быть тренерами. Согласна , и спасибо , что тебя тоже не понесло ... Не каждый чемпион мира в любой породе даст желаемые результаты. Это , действительно труд , работа , стремление к идеалу , которого вовсе нет. Просто со временем и опытом каждый , кто бьет всегда в одну точку , что-то добивается и что-то получается , но ошибки и разочарования не проходят мимо.Вот кто это понимает - НИЗКИЙ ПОКЛОН!
akitka: УВАЖАЕМЫЕ УЧАСТНИКИ КОНФЕРЕНЦИИ! УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА, СООБЩИТЬ ШАРПАН МАРИНЕ - ОТВЕТСТВЕННОМУ СЕКРЕТАРЮ НКП АКИТА - ФАМИЛИИ И ИМЕНА ВСЕХ, КТО СОБИРАЕТСЯ ПРИСУТСТВОВАТЬ НА КОНФЕРЕНЦИИ ДО 22 ЧАСОВ ВЕЧЕРА 28 МАРТА. Тел.: 632-11-58 - домашний; моб.: 8-905-530-12-10. Это связано с тем, что арендуемый конференц-зал вместит не бесконечное количество присутствующих. ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИ СЕБЕ ИМЕТЬ ДОКУМЕНТ - ПАСПОРТ ИЛИ ПРАВА!!! ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ ПОВЕСТКА ДНЯ: 1. ПЛАН РАБОТЫ КОМИССИЙ НА 2008 год (20-30 минут) 2. РАССМОТРЕНИЕ ЗАЯВОК НА ПРОВЕДЕНИЕ МОНОПОРОДНЫХ ВЫСТАВОК В 2009 году. (20 минут) 3. ПОДГОТОВКА К сентябрьской НАЦИОНАЛЬНОЙ МОНОПОРОДНОЙ ВЫСТАВКЕ, ПРОВОДИМОЙ СОВМЕСТНО С РКФ (40 минут) 4. СОЗДАНИЕ И РАБОТА САЙТА НКП АКИТА (40 минут) 5. ПРИНЯТИЕ НОВЫХ ЧЛЕНОВ В НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ. ПРОСЬБА НЕ ОПАЗДЫВАТЬ!!!
Natalya1: Я все-таки думаю, что сбор имен связан с жесткой пропускной системой Центра, особенно в выходной день:) это чтоб вы не пугались, что мест не хватит - нас не так много...
Sanych: Есть небольшая просьба... написать куда отправлять деньги(и как) для оплаты вступительного взноса. Как писать(образец) заявление для вступления в НКП. Что прилагать. куда отправлять. Это для очень иногородних. Потому что москвичам все проще, а нам это сложнее. Понятно, что мое далекое участие возможно только взносами, общением в инете, популяризацией породы. но надо и здесь начинать. А ругань... это начало договорного процесса )))))))) Все у нас получится, потому что люди тут не равнадушные
Марина-Shik: Sanych пишет: Все у нас получится, потому что люди тут не равнадушные Очень ободряющие слова!!!!!!!
Марина: Первый Пост президента такой большой и с эмоциями... И как написала Ирина: суть вопроса не оповестила.....зачем-то описала свою загруженность личного характера.... членами НКП являются также клубы "НОРД", Пушкинский Клуб Любительского Собаководства, "РУСЬ" - г. Королев. ЧТО-ТО НИ "ОЛИМПА", ни клуба, в котором занимается якобы разведением Марина Шарпан, я не встречала в коллективных членах клуба?! Галь, тыж сама написала что я являюсь членом НКП... а уж вступать в НКП клубу - решает клуб надо ему это или мона подумать.... И что бы ты узнала наконец - клуб называется "Артемида";через этот клуб я провела только один помет ( а в моём питомнике помётов всего ДВА) И в этом клубе я занимаюсь ИМЕННО разведение, что подтверждается оставленной сукой из этого помёта, которую я выставляю и буду выставлять на чемпионатах и с умом подберу ей пару А делать помёты один за другим и подряд необращая внимания на качество или ещё "лучше" с кем попало - не в моих правилах, мне количество не надо ( очень надеюсь что ты меня правильно поймешь) ПОЭТОМУ У МЕНЯ НЕТ ЛИШНЕГО ВРЕМЕНИ, ЧТОБЫ ЕГО ПРОВОДИТЬ НА ЭТОМ ФОРУМЕ ЭТОТ форум уже объединил многих и без этого форума было бы то что президент пишет: ЕСЛИ СПРОС ТОЛЬКО С ПРЕЗИДЕНТА, ЗНАЧИТ И КЛУБ - ТОЛЬКО ПРЕЗИДЕНТА! И ТОГДА ВЫ - НЕ ВПРАВЕ ЧТО-ЛИБО ТРЕБОВАТЬ! Поэтому форум хороший и полезный. Тяжело и сложно быть президентом, но больше некому! Галя мы с тобой! И форум помог собрать помощников и членов. И на форуме можно пошутить и посмеяться.
sunik: Друзья, я не смогу завтра быть на встрече. У меня трагически погиб друг, я нужна его вдове больше, чем вам завтра. Деньги перешлю почтой. Расскажите потом как все прошло.
Ирина: Все хорошо. Собираемся по максимуму.
Марина: sunik пишет: Друзья, я не смогу завтра быть на встрече. Очень жаль... но все понимают.... Кто собирается принять участие обозначте пожалуйста. А то многие молчат и не известно кто будет... очень надеюсь что народ всё же придет. На конференции будут выдоваться членские билеты.
serban: Я собираюсь ехать.
Марина: Natalya1 пишет: Отправлено: 25.03.08 10:38. Заголовок: 1. Очередное ежегод.. 1. Очередное ежегодное собрание НКПА состоится 29 марта 2008 года в Daev Plaza (Даев переулок, дом 20, 5-ый этаж, комната для переговоров, м.Сухаревская) с 11:00 до 14:00, просьба не опаздывать, приходите минут за 10. 2. На собрании можно будет вступить в НКПА (вступительный годовой взнос 700 рублей) и нужно будет оплатить ежегодный взнос в НКПА для членов НКПА (400 рублей). Не оплатившие годовой взнос не могут считаться членами НКПА (просьба от Президента напомнить об этом, т.к. сдали 3 человека). Для вступления можно будет уполномочить тех, кто будет присутствовать. 3. На собрании будет осуществляться запись на монопородные выставки 10 мая и в сентябре (которая пройдет в рамках выставки Россия-2008). ЧТОБЫ не терять время на сбор участников конфененции просьба быть по адресу в 10:30 будем собираться заранее т.к. там проускная система и на это уйдет какое-то время, при себе иметь паспорт или водит.удостоверение.
Ирина: Есть. В таком стиле и надо было отрабатывать эту тему.
Natalya1: Насколько я поняла, мы должны будем подать списки на охрану. Правильно, Марин? Потому надо этот список составить заранее. Я так понимаю, нужны ФИО. Звонить - Марине Шарпан? Все верно?
Марина: Да, всё верно, но пока мне сообщили свои данные только Natalya1 и по телефону Ямомотики... знаю что сообщат Сергей и Ира с Кидо и ВСЁ.... Но если мы соберёмся за полчаса , то сможем оформить всех дополнительным списком....
Natalya1: А Ковалевы и Уваровы будут?
Марина: Да, их данные у Гали
Sanych: Ждем развернутого отчета с собрания НКП. И очень надеюсь, что все конфликты останутся в прошлом. Равитие породы важнее личных отношений. Удачи всем!
Ирина: Собрание прошло спокойно. Без проблем. А вот когда будут протокольные данные - не знаю !
Ирина: С завтрашнего дня я начинаю очень плотно и конкретно заниматься организацией официального сайта НКП. Всю информацию буду освещать , чтобы не было закулисных разговоров. Для начала заберу список , сдавших деньги на сайт. Поскольку наш юрист НКП не донес инфо по поставленным вопросам о юридической принадлежности сайта, то вся база будет оформлена на мое имя. На собрании , пожалуйста , можно решить , кому нужна доверенность на право управления "велосипедом". Пожалуйста , будьте на связи. Госпожа IRBIS - выйдете на связь со мной в удобное время. Дом: 524-6160 / моб.8-926-477-66-97.
Ирина: Хочу получать официальную информацию с официального сайта НКП , а не с других форумов , куда не все заходят 1.ПОД ЭГИДОЙ НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА ПОРОДЫ АКИТА В 2008 ГОДУ БУДУТ ПРОВОДИТЬСЯ СЛЕДУЮЩИЕ ВЫСТАВКИ: [/center] РАНГА "ЧЕМПИОН КЛУБА"- 23-24 СЕНТЯБРЯ ("РОССИЯ-2008") - эксперт - Вице-Президент WUAC - г-жа Каммершайн-Ламмерс (Германия) Тел.: НКПА Акита - 8(495) 588-75-56 - Галина Владимировна; 8-(495) 460-99-13 - Любовь Викторовна Вы можете записаться на эту выставку в офисе РКФ РАНГА "ПОБЕДИТЕЛЬ КЛУБА"- 10 мая 2008 г. - г. Пушкино, Московская обл.. "Пушкинский Клуб Любительского Собаководства" Тел.: ПКЛС - 8(495)993-42-42 ; НКПА Акита - 8(495) 588-75-56 - Галина Владимировна; 8-(495) 460-99-13 - Любовь Викторовна РАНГА"КАНДИДАТ В ЧЕМПИОНЫ КЛУБА" - 13 сентября - г. Королев. МКЦ "РУСЬ" Тел.: МКЦ "РУСЬ" 8(496) 516-26-39; НКПА Акита - 8(495) 588-75-56 - Галина Владимировна; 8-(495) 460-99-13 - Любовь Викторовна -27-28 октября - КЛЖ "НОРД" г. Москва Тел.: 8(495) 479-34-48; НКПА Акита - 8(495) 588-75-56 - Галина Владимировна; 8-(495) 460-99-13 - Любовь Викторовна ВНИМАНИЮ ВСЕХ АКИТОВЛАДЕЛЬЦЕВ! В рамках выставки "РОССИЯ-2008" НКП Акита проводит монопородную выставку ранка Чемпион Клуба. До 16 июня запись 800 рублей. Но обратите внимание на кучу новостей, сообщенных нам РКФ http://rkf.org.ru/ru/index.htm
Марина: 13 сентября монопородная выставка. КТО идёт? Да Ир, пока сама не сделаешь - ни кому и не надо.....это я про сайт......
Оля: Я может чего то путаю, вроди у меня выставка 6-го сентября. В Пушкино... может это она и есть?
serban: Марина пишет: 13 сентября монопородная выставка. А будет где? Место проведения не особо понимаю.
Марина: serban пишет: А будет где? Место проведения не особо понимаю. Из Ириного поста: РАНГА"КАНДИДАТ В ЧЕМПИОНЫ КЛУБА" - 13 сентября - г. Королев. МКЦ "РУСЬ" Тел.: МКЦ "РУСЬ" 8(496) 516-26-39; НКПА Акита - 8(495) 588-75-56 - Галина Владимировна; 8-(495) 460-99-13 - Любовь Викторовна -27-28 октября - КЛЖ "НОРД" г. Москва Тел.: 8(495) 479-34-48; НКПА Акита - 8(495) 588-75-56 - Галина Владимировна; 8-(495) 460-99-13 - Любовь Викторовна
serban: РУСЬ МЕЖРЕГИОНАЛЬНЫЙ КИНОЛОГИЧЕСКИЙ ЦЕНТР РКФ Моск. обл., Юбилейный г., Глинкина ул., д. 10А, т. +7(495) 516-2639 РУСЬ МЕЖРЕГИОНАЛЬНЫЙ КИНОЛОГИЧЕСКИЙ ЦЕНТР Россия, 141090, Моск. обл., Юбилейный г., Нестеренко ул., д. 11 +7 (495) 5154814 И Вот я и не понимаю где правда.
Марина: звонить не пробовал? мне лень....
serban: мне тоже,не люблю я такие клубы,сайта нет инфа кривая
Марина: может КТО другой донесёт инфу до форума
Ирина: IRBIS - Ириша , смотри в личку.
Оля: А по поводу 6 сент в Пушкино у кого-нибудь есть комментарии?
Ирина: Оля пишет: А по поводу 6 сент в Пушкино у кого-нибудь есть комментарии? Я думаю , что это Пушкинская выставка , а не монопородка.
Ирина: Дорогие акитоманы , форумчане , предлагаем для обсуждения предварительный вариант сайта НКП. Пожалуйста , вносите свои предложения. Вся критика , и не критика , принмаются. Ждем конкретных , нужных и деловых предложений. Не стесняйтесь высказывать и свои личные просьбы , пожелания. По дизайну мне все нравится ! А вам ????? http://akita.rork.ru/
Марина-Shik: Сам очень понравился,правда некоторые пункты еще не открываются Ирин, а если там где президиум-добавить фото? мне кажется было бы здорово. А так сделан очень удобно.
serban: Дизайн понравился! Ничего лишнего, мне кажется было бы не плохо добавить "Питомники" и базу по собачкам чтоб ни кто не потерялся, а то щенки рождаются а наблюдаем единицы.
oka: удобно, понятно и очеь крастивый дизайн
Ирина: Марина-Shik пишет: там где президиум-добавить фото Фото каждого , кто в президиуме ? Спасибо за предложение. Записано.
Ирина: serban пишет: не плохо добавить "Питомники" Питомники будут добавлены . Предлагаю след.вариант : 1. Список всех зарегистрированных питомников в РКФ с инфо владельцев. 2. Питомники с сайтами должны быть показаны через банеры и кнопки. serban пишет: базу по собачкам Создание базы - это отдельная программа. Пока денег на это нет. В будущем обязательно сделаем. Это нужно. Спасибо.Записано.
Ирина: Дублирую с форума на форум... Большая просьба писать так : есть предложение ..... Жду ответ. Все предложения я записываю, чтобы дать объемное задание для вебмастера. Предложение : в блоке " члены клуба". 1. ф.и.о. 2. владелец какой собак(и) 3. фото собаки Предложение : на главной странице внизу для тех , кто сдал деньги для открытия сайта написать благодарственное письмо + Ф.И.О. + фото собаки ( в виде аватера)???????
Ирина: Предложение : блок "реклама , щенки, предлагаются для вязки " сделать платным. Нам нужно , чтобы сайт окупал затраты по содержанию. Предварительная сумма любого объявления + фото = от 600 до 800 руб. за 6 месяцев.
Ирина: .На сайте НКП форума не будет никакого , также не будет ни одного раздела обсуждения. Сайт будет работать как информационная база для владельцев акит. Я уже попросила вебмастера убрать слово "форум". Раньше с Г.Серяковой вопрос о наличии любого форума был решен.
Марина: Ирина пишет: .На сайте НКП форума не будет никакого , также не будет ни одного раздела обсуждения. Сайт будет работать как информационная база для владельцев акит. Я уже попросила вебмастера убрать слово "форум". Раньше с Г.Серяковой вопрос о наличии любого форума был решен. А может голосованием решим? Что плохого если форум перенести? Если кто-то не хочет там общаться - это не значит, что форум не нужен?????? Форум многих уже объединил и я надеюсь что ФОРУМ НКП поможет возобновить общение "потерянных" участников и преобретёт новых! Я за форум на сайте НКП
Марина: Предложение : в блоке " члены клуба". 1. ф.и.о. 2. владелец какой собак(и) 3. фото собаки Предложение : на главной странице внизу для тех , кто сдал деньги для открытия сайта написать благодарственное письмо + Ф.И.О. + фото собаки ( в виде аватера)??????? Члены клуба и есть те кто сдал деньги на сайт..... Я думаю это лишнее( представте сколько членов появится в скором времени), потому что скоро будет база по акитам и там будет вся информация и фото в том числе и можно не одно.....
serban: Марина пишет: Я за форум на сайте НКП Я тоже за форум, так как будет наш "общий дом" а общаться в нем будет нельзя
Марина-Shik: Ирина пишет: Предложение : на главной странице внизу для тех , кто сдал деньги для открытия сайта написать благодарственное письмо + Ф.И.О. + фото собаки ( в виде аватера)??????? Нууу....не знаю,мне кажется сайт то всем нужен,поэтому деньги и сдаем...тут же не благотоворительность...Мне кажется лишним писать именно о деньгах(кто сдал,а кто нет)фото владельца с собакой можно поместить в Членах НКП,а письмо с формульровкой "спасибо всем кто помогает существованию сайта и т.п. или это о том и говорится??? Я может не поняла Ирина пишет: Фото каждого , кто в президиуме ? Ага
Марина: Форумчане и гости, сайт НКП ещё только в разработке окончательно не доделан и обсуждается дизайн и принимаются предложения....
Марина-Shik: Марина пишет: обсуждается дизайн и принимаются предложения.... Так вот мы и предлагаем
Fenix: Ребята, обсуждать есть смысл разделы сайта. Дизайн думаю тут вообще мало роли играет. Я вообще-то думала сначала доделать все разделы, а потом уже представить общественности и добавить разделы, которые вы предложите. Но Ирина поторопилась вам его показать... Что касается фотографий Президиума НКП, то это и предполагалось сразу. У меня пока нет информации по Чемпионам НКП. Предполагается давать кличку, происхождение и контакты владельца. Что касается рекламы, то хотелось бы эти деньги использовать для оплаты работы программиста по созданию базы данных акита, которая и будет в дальнейшем присоединена к сайту НКП. Смысл ведь в том чтобы каждый принял участие, почувствовал себя членом одной команды, объединенной любовью к аките.
Ирина: Марина пишет: Члены клуба и есть те кто сдал деньги на сайт..... Нет , не так. Есть члены клуба , которые не сдали деньги на организацию сайта. Членами клуба являются и клубы , и иногородние представители. На сайт сдали деньги только те , которые присутствовали на последнем собрании, поэтому в деньгах работа ограничена.
Fenix: Мне нравится как сделан каталог породы самоедов - http://sammy.ru/cat.php Когда будут деньги можно будет сделать что-то подобное. В каталоге будет полная информация, которую удастся общими силами найти по каждой собаке. Думаю это будет огромное подспорье всем.
Ирина: Отлично. Нужно узнать порядок цифры для оплаты.
Fenix: Ирина пишет: Отлично. Нужно узнать порядок цифры для оплаты. Я программерам инфу скинула, как ответят я сразу сообщу.
Марина: Внимание!!! 26 октября - КЛЖ "НОРД" г. Москва Будет монопороднаявыставка! + Всероссийка интер экспертиза (Испания) Сегодня и Завтра ещё можно записаться через Светлану Балашову 8 499 408 02 16, sbgala@mail.ru Выставка будет проходить на ВДНХ.
Maxim: А можно по критике сайта? Строго отформатированный код страниц указывает что скорее всего сайт делается в ручную. Что на сегдоня не самое дальновидное решение, и к тому же и не самое удобное. в основном сейчас используют так называемые CMS (Content Management System или Системы Управления Контентом). Весьма удобная штука есть платное и бесплатное исполнение. Бесплатные и очень популярные www.drupal.ru, www.joomla.ru. CMS сами сайт не создадут, но зато позволят удобно им управлять, к тому же содержат кучу уже готовых модулей, типа форумов, блогов, галерей, эл.магазинов и вообще всего немерянно. В россии даже есть хостинги с уже установленными CMS. Правда не бесплатные, но там деньги то смешные. В конце концов могу разместить на одном из свои серверов, не такая уж это и обуза. И про дизайн чуть чуть. Как то зажато и немного тяжело выглядит.
Ирина: Maxim пишет: CMS сами сайт не создадут, но зато позволят удобно им управлять, к тому же содержат кучу уже готовых модулей, типа форумов, блогов, галерей, 1.Максим , для сайта НКП не нужно супер- оригинального дизайна. Для размещения информации достаточно аккуратного и не нагроможденного оформления. Дизайн мы принимаем и оплачиваем. 2. Многие давно сталкнулись с тем , что самоуправление сайтом сразу приводит к нарушению "визуального восприятия самого сайта". Все некрасиво , по дилетантски. Даже правильное в размерах размещение фото требует навыков и умения. Самоуправляемые сайты уступают тем , где работу ведет проф.вебмастер. Либо по содержанию сайт становится мало интересным, либо получает сразу название - "г..о". Мне лично не хочется , чтобы работа НКП- сайта началась с этого слова. 3. Спасибо за отклик.Пожалуйста , не пропадайте.
Ирина: В Москве сложилась достаточно сложная ситуация по аренде помещений для проведения выставок. Перед последней монопородкой я общалась с организатором выставок для кошек. Тоже моно-выставка. Удалось взять в аренду помещение на ВДНХ павильон "Энерго.." , но на втором балконном этаже , т.к. для кошек много места и не надо. Так вот стоимость 1/2 балкона в феврале была 3000 долл.США. Причем с горем пополам все получилось. Потом перед нашей моно общалась с С.Балашовой. Аренда помещения обошлась в 300000 руб( сутки). Это полная ж... Расчет затрат на вскидку : количество собак должно быть не менее 60 шт по цене записи 1000 руб. Оплата услуг эксперта ? Призы и прочее ? Думаю , что удивляться тому , что нет поощрений в призах или подарках уже не стоит. Я пишу к тому , что принятые заявки на выставку на 2009 год уже сечас торопят все правильно подсчитать и начинать организовывать. Народ , что думаете поэтому вопросу ? У кого есть опыт практический ? Хотелось бы точно знать минимальные затраты по печати каталога , покупки приличных розеток , заказа классных дипломов. У кого какие возможности есть на работе по типографии ? Спонсоров по кормам найдем .
yana: Предлагаю провести выставку в Питере и цены будут ниже намного.
Maxim: думаю через пару месяцев ситуация с помещением исправится. А может на улице? А эксперта в палатку посадим. :)
Марина: Ирина Ты всё правильно пишешь. "Чесаться" надо уже сей час начинать и обсуждать тоже. Думаю назревает вопрос о очередной конференции, хотелось бы в конце года успеть собраться, обсудить итоги года. да и взносы на будующий год пора собирать.
Ирина: Давайте , попробуем обсудить дату встречи .... Выходные или будни ? Какой месяц ?
Ирина: yana пишет: Предлагаю провести выставку в Питере и цены будут ниже намного. С радостью , а кто в Питере все организует ? Надо же дела делать : ездить , договариваться , искать...
Ирина: Назрела необходимость встретиться. 1. В ближайшее время собрание президиума. 2. Назначить встречу владельцев ВСЕХ питомников по разведению породы акита. Те , кто подал документы на регистрацию питомника или заводской приставки , тоже включаются в этот список. Явка обязательна. Вопросы будут подниматься серьезные. Пожалуйста , откликнитесь на мой пост. По пункту № 1 - на следующей неделе ???? Будни ??? Выходные ???? Место ???? ПРЕДЛАГАЙТЕ. По пункту № 2 - до Нового года ???? После ???? ВЛАДЕЛЬЦЫ ПИТОМНИКОВ - будем ждать ваших ответов .
Марина: Ир, я так понимаю это ты, я и Ирина (Ирбис) Свете Балашовой я позвоню. Галя Серякова оповестит Ковалёвых и Ватамановского и Стаскова. Думаю придётся "сидеть" на телефоне и всё уточнять.....
Ирина: В воскресенье , станция Мытищи , 12-13.00. Собираемся.
Ирина: На встрече президиума и владельцев питомников будут подниматься следующие вопросы- предложения : 1. Открытие собственной породной племенной книги с первичной регистрацией всех пометов ( начиная с 2009 ). Первичная регистрация обязывает вносить взнос заводчика в НКП .Размер взноса обсуждается. Также на обсуждение вносится вопрос о количестве взносов , в зависимости от наличия производительниц , количества щенков в помете. Принятое решение будет запротоколировано и выносится на обсуждение в племенную комиссию РКФ для обязательного исполнения. 2. Наличие тестов у всех племенных производителей на "глаза" и дисплазию. 3. Качество и условия проведения монопородных выставок НКП. 3.1. Ввод обязательного участия племенных производителей на моно-выставке. Уровень оценки. 4. Взносы годовые ( время , сумма). 5. Реклама на сайте. 6. Ввод печатей "племенной" или др. , " без права участия в племенной деятельности" и др.варианты. Пожалуйста , не оставайтесь равнодушными в принятии решений. Придите на встречу. Уважаемые акитоманы , живущие не в России , ВАШЕ МНЕНИЕ - ОБЩЕСТВЕННОЕ , оно тоже ОЧЕНЬ ВАЖНО. Мы будем прислушиваться. Поделитесь опытом. ЕЩЕ РАЗ ПРОШУ : ВЛАДЕЛЬЦЫ ПИТОМНИКОВ , П Р И Д И Т Е !!!!!!!!!!!
yana: Это что очередная развадиловка? Зарабатывание денег НКП на заводчиках. Не в одном НКП такого нет, такой принудиловки. Я думаю , что людям которые захотели всё это создать, надо искать другой способ зарабатывания денег. Наглости предела нет!!!!! Наличие тестов у всех племенных производителей на "глаза" и дисплазию. (вот это нужно породе).
Оля: и обязательное участие производителей в моно я считаю тоже.... Насчет зарабатывания денег - спорный вопрос, не всё так однозначно
Maxim: Россия вообще страна немного другая чем все, не будет денег, не будет клуба. Если клуб ставит свою печать и несет какую то ответственность, то почему бы ему за это не брать деньги? Только главное что бы без кумовства.
Марина: yana А вы приедете? Мы бы вместе повозмущались.
Ирина: Речь идет о сумме от 100-150 руб. Любое мнение нужно. Спасибо. Только очень прошу , полегче в выражениях. Многие даже и не представляют , что творится в других клубах НКП. Вопрос взносов будет подниматься , лично мною. Только до сих пор не могу понять , как это связать с другими городами. В любом случае - это решение за председателями клубов . Предложите другие способы зарабатывания денег .Очень ВАС прошу , Yana.
Марина-Shik: Мне вообще очень "нравица", как у нас любят кого-то обвинять , а вот чтоб самим взяться за работу и кроме криков,СДЕЛАТЬ или хотя бы предложить что-то стоящее, так это нет,пусть другие.А раскритиковать и "разоблачить"-это всегда пожалуйста . Не спорю здоровая критика всегда нужна,для улучшения качества работы и результатов, но когда на данный момент,все силы направлены на создание и организацию этой самой работы, не следует уж так кидаться такими обвинениями.
Марина: Давайте не кипятится до собрания.... соберёмся и всё спокойно обсудим. вопрос "как найти деньги для НКП" важен и решаться должен др. способом. Наш НКП не настолько ёще работает.... для начала надо членов поднабрать, наладить и показать свою работу в клубе и чтоб люди видели смысл в НКП, а не сразу "драть" деньги с заводчиков (пусть даже малые) НКП как я понимаю не для заводчиков, а для развития породы в России....
Оля: Марина-Shik, правильно сказано! Я понимаю, что требуется только присутствие заводчиков, и уж точно не нас, бесполезных говорилок. Ирина, лично я буду ждать любых подробностей относительно вашего собрания это очень интересно и нужно!
Марина: Из заводчиков на собрании не могут присутствовать Юля Крутецкая и Ирина Левчук. Может подумаем перенести на др.день? Ведь важно чтобы все присутствовали или придется собираться заводчикам ещё раз?
Ирина: Мы четко подсчитаем , сколько питомников существует. Я и половины заводчиков не знаю. 2.Марина пишет: Наш НКП не настолько ёще работает.... для начала надо членов поднабрать, наладить и показать свою работу в клубе и чтоб люди видели смысл в НКП, а не сразу "драть" деньги с заводчиков (пусть даже малые) НКП как я понимаю не для заводчиков, а для развития породы в России.... Чтобы были результаты нужно наладить систему работы . Думаю , что только через 3 года результат будет на лицо. И я считаю , что именно для заводчиков организовывается НКП, для объединения , выработки направления и программы для развития породы, потому что именно заводчики составляют костяк НКП и сохраняют интерес к породе. 3. Я вообще не понимаю , почему все счтают , что эти деньги будут в большом количестве ????? Хоть кто-нибудь подсчитал ориент.сумму за год ??? 4. И , пожалуйста , не нужно думать , что деньги будут забираться в чей-то личный карман. Бред. 5. А вот КУМАВСТВО на выставках присутствует. С этим я согласна и не могу пока ничего дельного предложить. Сама не хожу на монопородки. Думаю , что , прежде всего , нужно доверять эксперту , а организация выставки не должна быть в руках одного человека. У нас , к сожалению , пока все по-другому.Поэтому и присутствуют обиды и укоры.
Марина: Ир, давай до собрания доживём, а то я "заблудилась" в твоих мыслях о взносах
Ирина: У меня очень потухшее настроение сейчас. Я поняла одно- команды нет.
Maxim: там где деньги, там нет дружбы. Вопрос в том, что не ясно объяснили за что деньги. И по сути деньги не за что, потому что нет пиара клуба. Ведь никто толком и не знает что есть НКП. А надо что бы люди про это знали и покупая щенка требовали печати НКП. А вот тут то и возникает вопрос за что деньги. А именно за то что эксперт или кто там, поехал и поглядев на собаку сказал порода или нет, включая ее родословную, а также заполнил все бумаги и внес щенка в родословную клуба. Это же работа, работа. А раз работа значит стоит денег. А не хочешь платить, пожалуйста, дело твое, но клейма клуба на твоих щенках не будет, а значить если человек хочет породистую собаку, и изучил информацию по ней, то он будет требовать щенка с клеймом. Это коммерческая стимуляция вопроса. Ну а вообще конечно надо брать пример с японцев. Если это гордость и ты сознательный человке, то понимаешь, что ее надо сохранять и развивать. А за просто так ничего не бывает, и чего то добиться можно только сообща, а не каждый пяткой в грудь и типа мои щенки акитоснее твоих. В этом наша страна всегда была слаба, в команде. Порядок у нас всегда там где "вертикаль власти". Сложно это побороть, но всегда надо к этому стремиться. Извиняюсь что влез в споры великих богов. P.S. А вообще конечно интересно получается, ведь все просто если есть клуб, значит есть председатель и прочая рутина и бюрократия. Ну даже если человек энтузиаст, то все равно оформление некоторых бумажек стоит денег, сайт стоит денег да наверняка дофига всего. Да любой клуб собирает членские взносы, плюс дополнительные платежи в зависимости от предоставлени члену различных услуг. По моему это вполне нормально. Еще раз извиняюсь, просто не люблю халявщиков, из за них кризисы бывают.
yana: Maxim , а я вот знаю многих руководителей НКП которые на сборах и обсёре живут и за вязки не расплачиваются, за то на других грязи куча льют. Мы этот путь уже прошли. Президент НКП должен быть достаточно состоятельным и независимый. Потому что если у президента клуба есть свои японские акиты уж поверьте мне другие акиты будут самыми худшими и никогда им не будет побед на монопородках, самое лучшее что может быть победитель класса!!! Это факты и это жизнь и давайте не будем обсуждать сколько у кого денег в кармане. Японских акит как вам известно заводят состоятельные люди и не надо дойки устраивать, обжегшись один раз на одни и те же грабли не захочешь наступать. С большим уважением Яна.
Maxim: Не верить людям, грех. :) yana пишет: Потому что если у президента клуба есть свои японские акиты уж поверьте мне другие акиты будут самыми худшими и никогда им не будет побед на монопородках, самое лучшее что может быть победитель класса!!! Я вам варю. Но надо же как то надеяться на лучшее. Да и нафига нужен НКП если никаких обязательств ни у кого нет. Вот именно так мы и живем, а потом выясняется что мы уже и не хозяева свой страны, да потому что каждый слишком много себе на уме крутит и всех вокруг подозревает. Зачем жить то тогда?
Maxim: Россия вообще всегда славилась междоусобицами. В крови у нас это, "а то ведь вдруг кто то заработает больше, и не дай бог на мне". по этому рассуждения yany вполне логичны. Печально но факт, чего то мы добивались только когда сами консолидировались или нас насильно так сказать под "вертикаль власти" загоняли. А в остальное время каждый глядит не дальше своего огорода
Марина: yana Вы написали то, что лично у меня вызывает теперь улыбку... Да и все с этим живут. Кто то переживает и принимает близко к сердцу, кто-то будет злится кажды раз, кто-то перестанет посещать подобные мероприятия... И для всех " Это факты и это жизнь". Но каждый заводчик знает цену своим собакам и цену своей работы. Самое главное привлечь народ, чтобы ходили на выставки! А не так как существует на данном этапе наших моно - одна собака в классе..... Конкуренция необходима - иначе и говорить почти не о чем.... Сложно, но заводчики должны привлекать и заставлять владельцев участвовать в выставках, а НКП хорошо бы приглашать интересных экспертов. И чтоб организацию как-то украсить . На мой взгляд надо на данном этапе думать об этом. И соответственно с теми деньгами что реальны.......
Ирина: Максим , спасибо за Ваши посты. Yana , Ваша позиция тоже понятна. Сейчас заработал интернет и я скопом буду писать. Мысли разные... 1. Стоимость японских собак не больше , чем везде. Yana , вы купили двух щенков - это цена одной акиты в Японии , только в более малом возрасте. Так у кого этих денег больше ? 2. То , что появились собаки из Японии - результат работы нескольких лет. Теперь мне интересно покупать производителей только там, потому что много информации поступает. Я анализирую и делаю вывод , к чему в дальнейшем стремиться. Это не крутизна , а именно интерес в разведении. Я ставлю цель и достигаю ее. Другие тоже. 3. Раньше я писала , что все деньги подконтрольны не одному человеку. Кошельком , получением , выдачей занимается только бухгалтер. На мелкие нужды , конечно все расходуется по звонку. И то хочу отметить , ЕЩЕ НИКТО НЕ ПОПРОСИЛ ДЕНЕГ ДАЖЕ НА БУМАГУ. Ребята , Денис Строич и Наталья делают дипломы , с логотипами , на красивой бумаге за свой счет , по своей инициативе. Когда собрали деньги на сайт , в течение 6 месяцев никто к ним не прикоснулся. Сумма обсуждалась , и только потом выплачивалась. 4. Такие предложения , как "ДРАТЬ" деньги обусловлены тем , что хочется организовать монопородку и пригласить эксперта из Японии. Хочется выпустить вестник НКП. 5. Я к тому , что , если нет доверия , то и "рыпаться" не стоит. Никто не будет заставлять Вас оплачивать регистрацию щенков в НКП.Работайте самостоятельно.Но , если "петух в ж..у клюнет", а такое бывает в разведении, никто , кроме вас лично , на племенную комиссию в РКФ не пойдет. Никто словечка не замолвит, потому что никто не будет знать , что у вас в питомнике творится , кого вяжете , с кем и т.д., и почему появляются проблемы. 6. В НКП собираются люди с разными взглядами и мнениями. Я лично не собираюсь никого принуждать платить даже членские взносы. Но , если НКП начнет существовать на личные деньги только 5-6 человек , то "вертикаль власти" обеспечена. Или я не права ? Максим , еще раз благодарю за понимание.
yana: Ирина я не понимаю к чему ваше хамство, фильтруйте свой разговор ( как и с кем вам разговаривать, не зная броду не суйся в воду)!!! Не надо считать мои деньги кто за сколько кого купил. Я прекрасно знаю , что мои собаки высокого уровня, не смотря на то что они куплены в Польше. Недавно я имела разговор с японцем , так вот дорогая Ирина никто вам не продаст племенных собак по той стоимости о которой вы пишете выше. Собака шоу класса для разведения стоит как минимум 10.000 евро. Ваши слова ещё раз подтверждают, то что я написала выше. И поверьте так как я человек самодостаточный никакому НКП подчиняться не буду , никто не сможет мне навязать свои взгляды на эту породу. А международные выставки покажут какие на самом деле собаки лучшие. В отличие от вас я проводила выставки за свой счет , вот это я понимаю жертва породе!!! Ещё раз повторю , что в НКП должны быть люди достаточно обеспеченные , а не зарабатывающие деньги на собаках, не оценивающие кто за сколько кого купил и т.д. Тогда всё будет нормально!
Марина: Надеюсь что вы( yana и Ирина)не будете "виртуально" ссорится. Мне кажется вы не поняли друг друга и всё гораздо проще.... мне легче - я знаю Ирину. yana пишет: в НКП должны быть люди достаточно обеспеченные , а не зарабатывающие деньги на собаках, не оценивающие кто за сколько кого купил и т.д. Тогда всё будет нормально! Респект
Ирина: Yana , я не хамила. А разговор о стоимости собак не хотела развивать вообще. Вы меня не поняли. Об уровне Ваших собак никто не говорил никогда плохого. Мне Ваши акитки нравятся. Международные выставки не всегда оценивают собак по достоинству. Подчиняться НКП не нужно , т.к. это все добровольные пожелания и участие.
Ирина: В воскресенье состоялось заседание и призидиума и питомников. Владельцы питомники не присутствовали в полном составе.Многие вопросы отложились сами по себе. Официальный протокол собрания будет готовить Марина Шарпан , и после он будет размещен на сайте НКП. кратко по пунктам ( некоторые вопросы не записала , поэтому соединим информацию и увидим , что не хватает). 1. Решили выпустить "Вестник НКП". Срок Евразия-2009. (нужно очень постараться). Отвечают за выпуск :Ковалева , Шарпан, Лавренова,Строич. Нужно собрать у питомников и частных лиц( по возможности) качественные и интересные фотки. Принимается по Москве и Моск.обл. только на флэшке или диске. Питомники других городов посылайте по электр.почте Марине Шарпан. Марина будет отбирать фотки. Марина Ковалева пишет статью об Японии. Будут включены уже некоторые готовые статьи. Питомники могут бесплатно подать рекламу в "Вестник НКП". Любой формат страницы. Макет готовите самостоятельно. 2. На сайте НКП в разделе "Питомники" будут размещены кнопки и баннеры сайтов питомников. Если таковых нет , то на некоторое время разместится лицевая фото-страница сайта . Координаты все будут указаны в полном объеме. 3. Результаты моно-выставок с фотками и информацией поручено делать М.Шарпан. 4.Реклама на сайте : тема "продажа щенков". Частные лица- 700 руб/мес, питомники - 500 руб/мес. Макеты готовятся либо самостоятельно , либо размещается стандарт ( фотка и информация). 5.Отчет титулов в НКП и отчетность по моно- выставкам готовит ТОЖЕ .....Марина....Шарпан. У меня так записано????? 6. Под эгидой Пушкинского клуба в мае планируется провести моно-выставку с приглашением эксперта-породника из Германии ( или Жук-Белоруссия, или Хомасуридзе- Россия). Заявочный лист Пушкинского клуба и расценки чуть позже , потому что у меня записано только до 31.12.08: взрослые- 1000 руб щенки - 700 руб. На сайте НКП будут размещены формы заявочного листа на выставку , формы заявлений. 7.Отчетно-перевыборное собрание планируется провести (пока) с 24.03.09-31.03.09. 8 .Принято решение , что баннер и кнопка сайта НКП будет рассылаться только членам НКП для размещения на своих личных сайтах. 9.Членские взносы принимаются за 2009 год. Обязательно с заполнением формы заявления. Лучше предварительно связаться с Г.Серяковой. Спасибо всем за приятную и продуктивную встречу.
Maxim: вывод один, бедная М.Шарпан.
Марина-Shik: Ирина пишет: Членские взносы принимаются за 2009 год. Обязательно с заполнением формы заявления. Лучше предварительно связаться с Г.Серяковой. А форма тоже на сайте?И как всё передать?Или по всем вопросам к Галине?
Maxim: Ирина пишет: Отвечают за выпуск :Ковалева , Шарпан, Лавренова,Строич. а не скромный вопрос, есть шанс что на форум вернется Наталья? а то плохо, это, в соре жить. Фотками могу помочь, если надо можно поехать пофотографировать. Это только в удовольствие. :)
Марина: Ира, ты молодец Но что касается вестника НКП, как у меня в голове отложилось, основную работу будет делать Денис Стасков. Он же разработал и готовит дипломы клуба, которые передает мне и уже я их раздаю всем заслужившим, где Галина Серякова ставит печать Я скорее связующее звено между официальным сайтом и наполняющимся материалом, если можно так выразиться.... Ещё помню, что договорились встретитьсяя в начале января, числа с 10 по 14 для утверждения по поводу вестника и собрать все питомники.
Марина: Марина-Shik Членство - это ко мне, только я узнаю о заявлении ....
Марина: Maxim пишет: Фотками могу помочь, если надо можно поехать пофотографировать. Это только в удовольствие. :) Вот это здорово! Я думаю , что многим Это необходимо!
Ирина: Maxim пишет: а не скромный вопрос, есть шанс что на форум вернется Наталья? а то плохо, это, в соре жить. Шанс есть всегда , было бы желание. Я с Наташей спокойно общаюсь по телефону. Вообще сложилось впечатение, что команда есть и готова работать. Поэтому о ссорах мы забудем. По поводу возврата Натальи на этот форум - только по ее решению , но на инфо-доге без нее может все утихнуть. Она начинает работать , ожидает щеников , инфодог ей нужен больше , чем этот форум. Марина пишет: Но что касается вестника НКП, как у меня в голове отложилось, основную работу будет делать Денис Стасков. Если это так , то я очень рада. Я поняла , что сообща готовим всю информацию для вестника , а один человек работает на завершающем этапе. Если Денис Стасков - я спокойна за результат. По-поводу типографии еще и не решен четко вопрос. ВСЕ ГОТОВЯТ ИНТЕРЕСНЫЕ ФОТКИ НА РАЗНЫЕ ТЕМЫ : в быту , с детьми , на природе ..... любовь , ласка , сон , еда...Чтобы фотки были живые и привлекательные!!!!! Делаю добавление по-поводу собрания после новогодних каникул.
Ирина: 10.Очередное собрание президиума и питомников назначено на 13-14.01.2009. Темы : 1.Выпуск "вестника НКП" 2. Участие всех питомников в работе НКП.
Ирина: Ирина пишет: 1. Решили выпустить "Вестник НКП". Срок Евразия-2009. (нужно очень постараться). Отвечают за выпуск :Ковалева , Шарпан, Лавренова,Строич. Для меня , где Строич , подразумеваем -Стасков. Марин , в протоколе поменяй фамилию.Марина пишет: Я скорее связующее звено между официальным сайтом и наполняющимся материалом, если можно так выразиться.... Точно. Потому что у многих большие проблемы с интернетом , из-за проживания в Моск.области.
Марина-Shik: Марина пишет: Членство - это ко мне, только я узнаю о заявлении .... Да нет, Марин, членство у меня есть, я имела ввиду, что может нужно уже сдавать деньги на сайт ?Или годовой взнос? На том собрании сдавали.
Марина: Марина-Shik Если вы ещё не здали на сайт и хотите это сделать, то лучше договориться о встрече, например, на выставке "золотой ошейник" или какой другой .... Весь учёт взносов ведет Ирина Глазкова, деньги обязательно попадут к ней даже если их через кого-то передать. Думаю можно через Наталью и Дениса. Взносы на 2009 на собрании сдели все присутствующие, ждём остальных....
Марина-Shik: Вообщем-то я совсем запуталась....простите На собрании проводившемся в тот раз, кажется в марте..точно не помню, я сдала на сайт,годовой взнос и членство...вот,а сейчас на что-нибудь надо сдавать Ну еще раз простите...я правда запуталась
Ирина: Марина-Shik пишет: На собрании проводившемся в тот раз, кажется в марте..точно не помню, я сдала на сайт,годовой взнос и членство...вот,а сейчас на что-нибудь надо сдавать Для Вас только членские за 2009 год.
Марина-Shik: Спасибо Ирин большое,теперь поняла! Я так понимаю сдавать Марине?Когда?И как?
Ирина: Марина-Shik пишет: Я так понимаю сдавать Марине?Когда?И как? Договоритесь по телефону или пишите в личку. Нужно обязательное заполнение заявления.
Ирина: Я по поводу сайта. Посмотрите , пожалуйста , кого забыли и кто хочет там появиться . http://akita.rork.ru/ch-hkp.html
Bars: Частных лиц нету :) не будет этого списка? только питомники?
Ирина: Да всех можно показать, только частники за мани-мани... У Вас новая девочка прилетела ? Примите большие поздравления Хвастаться будете ? Я уже смотрела на другом форуме. Новые фотки получились ?
Bars: Ирин, спасибо, но пока не очень будем. Потому что еще обживается, да и фоток хороших нет. Надо бы сделать хоть какие-то приличные.
Ирина: Да , согласна , с фотками проблема. Сама никак не займусь по человечески сфотографировать молодежь.
Ирина: Пожалуйста , напишите полные клички своих собак и контактные данные : 1. Стасков Д.П. 2. Строич Н. - какая и чьей являются ваши акитки ? 3. Макарцев А. 4.Астафьева С. 5.Петропавловская Э. 6. Меркулова М. 7. Глазкова И. 8. Ватамановский А.Б. 9.Сарженюк Л.В. Я не могу ориентироваться на " автары-клички". Мне нужен нормальный список для подачи информации. Пишите и посылайте фотки на akitalavr@gmail.com Внимательно посмотрите список .Все члены клуба вписаны или кого-то нет ?
Марина: Волей не волей мы все общаемся на разных форумах - в связи с этим очень трудно чего-то сообща добиться и некоторые задаваемые вопросы остаются без ответа и возникают недопонимание. Для тех, кто не знает, (хотя на последнем собрании это обсуждалось и принято решение) что админом сайта НКП на данном этапе является Марина Марчукова - vivadob@gmail.com . Каждый владелец, чья собака стала чемпионом(юным чемп.)НКП имеет право и может попросить админа заменить фотографию, которую следует подписать и отправить по указанному адресу. Я уверена, что Марина с удовольствием откликнется и выполнит просьбу или какое-либо пожелание,связанное с дополнительной информацией для сайта.. То что написано об этом на инфодоге - просто смешно - никто чего-то искать в инете не будет и темболее списываться с хозяевами и просить их прислать лучшую фото....надо такое придумать Ну и чтоб не скучать ..... На том же собрании договорились не конфликтовать. зачем же снова на инфодоге появляются такие строки :"Я уже молчу про всеобщую любовь к Асахи - надо было постараться от души фотографу..." ..... поскольку понятно, что это снова "камень в мой огород" - я отвечу - критиковать вообще человека, который старался и делал фото-отчет выставки, наверное не очень хорошо. Я делала и много других фоторепортажей с разных выставок и в том числе с Мира и Европы.... и не все собаки получались превосходно, однако я получаю множество благодарственных писем от наших и зарубежных владельцев этих собак, потому что им это интересно и они прекрасно понимают, что фотографировать собак в ринге не так легко, тем более когда ты ещё и выставляешь своих .... Я никогда не позволю себе, что-то подобное предъявить Денису, который фотографирует все последние выставки, мне очень интересно посмотреть фото всех собак и то как получилась на фотке та или иная собака и моя в том числе - порой мне не нравится, но знаю что это труд..... скорее я отмечаю для себя некоторые коментарии, того кто выбирает и вывешивает фото.... И по поводу "всеобщей не любви" - любой собачник не может не любить собак - скорее хозяина?! Но тут конечно шутка ...
полная версия страницы