Форум » Проблемы разведения » Собака "Для себя" или почему породистый щенок стоит дорого » Ответить

Собака "Для себя" или почему породистый щенок стоит дорого

Fenix: Эта тема возникает у многих и не раз поднималась в разных темах на нашем форуме. Предлагаю вам взгляд профессионального заводчика той терьеров. Если есть иные мнения можно подискутировать. О щенках "для себя" или почему породистые щенки такие дорогие? Старею... Нет, я определенно старею! Меня стали раздражать простые вопросы покупателей, в ответ все чаще хочется нахамить. Ну вот, например, простая и наивная фраза «я хочу взять собаку для себя». Ну что в ней такого? А меня аж подкидывать начинает! Почему? Ведь человек позвонил или написал на майл с чистым сердцем. Наверное. Мысли его пропитаны, как губка, любовью к братьям нашим меньшим. Наверное. Почему «наверное»? А давайте посмотрим на ситуацию, стоящую за этой фразой, моими глазами, глазами заводчика и продавца. Причем продавца, который старается отслеживать своих щенков, а значит я частенько общаюсь с их хозяевами, во всяком случае если у хозяина щенка есть такое желание. Звонок по телефону... Он будет, естественно, сбор-солянка из многих и многих разговоров, которые я выслушала за те годы, что занимаюсь разведением. Слова люди говорят разные, но подтекст у них всегда один! Итак, звонок! - да, я вас слушаю. - у вас есть щеночки той-терьера? - да, есть. Кого вы хотите – девочку или мальчика, длинношерстного или гладкошерстного? - я даже не знаю. Девочку, наверное. Маленькую. - есть такая девочка, мелкая, вырастет меньше 1,5 кг. - ой, нам такую и нужно! Нам ведь для себя, для души! - но учтите, ее вязать будет нельзя, это опасно для ее жизни. - да-а-а... Нет, тогда нам такую не нужно. А такая, что бы рожала есть? - да, она стоит ХХХр. - Ой, дорого. А без документов есть? - у меня нет. По телефону ХХ.....ХХ есть маленькие домашние собачки. - нет, нам дворняжку не надо, мы тоя хотим. - но у нас все собаки выставочные, с родословной - Мы же не собираемся по выставкам ходить! Нам родословная не нужна. - но ведь вы хотите девочку, и хотите ее потом вязать. - так мы же для себя, один раз повяжем для здоровья. Нам только посмотреть на щеночков от нашей девочки. Все, больше нет сил ни разговаривать, ни описывать разговор... Лучше попробую объяснить по пунктам что в этом разговоре так бесит МЕНЯ. «собака для себя»... Интересно, когда люди говорят эту фразу, какой частью тела они думают? Нет, правда, я не понимаю, они хотят собаку для себя, а я моих собак взяла для развлечения соседей? Когда начинаешь выяснять что человек подразумевает под этой фразой, оказывается, что собака берется не для того, что бы на ней деньги зарабатывать, как мы, заводчики. На выставки ходить не собираются, покупать всякие там корма тоже. Забавно, да? Получается, что фраза «собака для себя» означает, что человек изначально не будет тратить на собаку почти ничего. Ошейник один на всю жизнь, еда – со стола что-нибудь перепадет, а щеночки, которых родит собака, будут проданы, и как раз вот эти денежки хозяин и потратит на себя, любимого! Вот оно, значение «для себя» -зарабатывать не вкладывая почти ничего. В итоге разговора покупатель уходит без моего щенка. Но, конечно, душевный человек на этом не остановится. Он купит где-нибудь полукровочку, благо сейчас хватает дельцов от кинологии, готовых предложить щенка любой "породы". Существует и Москва с Птичьим рынком. Там можно осуществить любые эротические фантазии! Любые породы пачками, то есть аквариумами. И не важно, что сидящие в аквариуме тои, чихи, таксы и гриффоны родились от одной мамы... А через год «душевный» человек вспоминает про свою душу, для которой покупалась собачка, и начинает рыскать в поисках кобеля для вязки. Так как в разведении принимает участие примерно 5% рожденных в питомнике кобелей, а остальнче оседают "на подушках", всегда найдется тот "подушечный", который повяжет и 4-5 килограммовую «тоечку». Нужно же мальчику удовольствие доставить! Только не нужно убеждать меня, что таких собак не вяжут! Еще как вяжут. Причем чем более явно проявляется благородное возмущение покупателя, когда он произносит «мы вязать не будем», тем активнее он будет вязать свою собаку! Зачастую не пропуская течек, заставляя собаку рожать дважды в год и продавая щенков как супер-породистых, но без родословной. Еще я столкнулась с «простотой душевной», когда такой вот «сердечный» человек, продав полукровок от своей собачки, дает мой телефон для консультаций, да еще и с уверениями, что я просто счастлива буду посылать на вязку к этой дворне своих сук! У меня же питомник, суки стадами ходят. Вот только почему меня должны интересовать кобели-дворняжки никак не пойму. А как вам фраза «мы только хотим посмотреть на щеночков от своей девочки». Посмотреть? Забавно. Ну, родила собака двух щенков, ну, посмотрели на них, и что, топить будут? Щаззз! Продадут, да еще и в возрасте не старше месяца. Удивительно, если собака такая любимая, взята «для себя», а не для зарабатывания денег, почему бы щеночков не раздарить знакомым, причем вырастив их месяцев так до трех? Или вообще не вязать собаку. Если она такая любимая. Часто хочется задать вопрос экономному покупателю: а почему он хочет именно породистого щенка, а не мелконькую 5-6 килограммовую дворняжечку, щенков от которых частенько отдают в хорошие руки? Почему хочется щенка именно дорогой породы, но «за копейку»? Что бы друзья и соседи ахали «надо же, у тебя собака такой дорогой породы!» Выходит почти ситуация с Эллочкой Людоедкой, которая красила кролика зеленой акварелью «под мексиканского тушкана», только вот почему-то наши Эллочки хотят настоящего мексиканского тушкана, но по цене крашенного кролика. Так почему же наши щенки стоят так дорого? Давайте прикинем. 1. племенной материал, то есть собаки, благодаря которым и появляются щенки, стоят достаточно дорого, причем не редко щенки продаются дешевле, чем покупали мать или отца (например, если собака куплена в Москве для молодого питомника из небольшого российского городка). Не нужно думать, что можно купить полукровку за 50 у.е., а щенков потом от нее расхватают по 900у.е. Сколько вложишь, столько и получишь. Поэтому собаки в питомник покупаются не дешевые. 2. купленного щенка нужно правильно вырастить и воспитать, то есть вовремя сделать качественную прививку, кормить качественной пищей, вовремя удалить молочные зубки у хорошего врача, что бы прикус у собаки был правильным. Собаку нужно социализировать, что бы она не выросла истеричным пустобрехом, падающим в обморок от того, что рядом проехала машина. Не должна собака быть и агрессивной. Мало приятного, когда милый и нежный тойчик изображает из себя дырокол, клацая зубами при виде чужих людей. В такую собаку трудно влюбиться, и щенка от такой собаки вряд ли захочется купить! А ведь тойчик создан для обожания! 3. выставки. Подготовка к выставке начинается с 3-4 месячного возраста. Это кропотливая, ежедневная работа с собакой, приучение к стойке, показу зубов, движению на ринговке одинаково хорошо и на улице, и в помещении. Кроме того, собака обязательно должна быть приучена к транспорту т.к. выставки проходят в различных городах и странах. Выставки – удовольствие не дешевое. Регистрация на выставку (платит хозяин собаки организаторам, а не наоборот, как считают некоторые обыватели), вет.справки, билеты (если выставка в другом городе) - калькуляция выходит внушительная. Например, для того, что бы получить титул Чемпион России, собака должна шесть раз выиграть выставочный класс и получить САС – кандидат в Чемпионы Красоты. Но ведь не на каждой выставке собака получит первое место в классе! Титул может достаться конкуренту. Бывает, что собака проходит 8-10, а то и 15 выставок прежде, чем наберет шесть бланков «САС» и можно будет оформить сертификат «Чемпион России». В среднем одна выставка на выезде может стоить от 2 до 5 т.р., в зависимости от города, в который занесет владельца собаки. А теперь посчитайте сколько нужно выложить на выставочную карьеру собаки, если она Юный Чемпион России (4 сертификата), Чемпион России (6 сертификатов), Чемпион НКП (с супер-собакой не менее 4 выставок, обычно бывает 6-8 и больше), Чемпион РКФ.... А про зарубежные выставки лучше и не говорить! Визы, билеты, таможни... А в результате ВОЗМОЖНО в руки владельцу попадет заветная бумажечка (за которую придется выложить дополнительные 40-50 евро) с надписью «Чемпион Финляндии» или какой-нибудь другой страны. Да, конечно, можно собак особо и не выставлять, но настоящая работа питомника невозможна без выставок. Это неотъемлемая часть работы питомника. 4. вязка и роды. Многие заводчики, даже имея в своем питомнике достаточное количество кобелей, вяжут сук на стороне, с чужими кобелями. Зачем? Затем, что заводчику не интересно тупое получение щенков. Не это является конечной целью! Хочется получить лучшее, самое красивое и породное! И поэтому заводчик идет на расходы за вязку (ведь вязки не бесплатные), на поездки в другой город. Но мало правильно подобрать пару, нужно еще правильно принять роды, что бы в этот ответственный момент не похоронить всех малышей. Далеко не каждый ветеринар может принять роды у тоя, поверьте! И стоит это у хорошего врача не дешево. А бывает и так, что собака по каким-то причинам не может родить, ей делают операцию и удаляют матку. Что в итоге? Один, может быть два щенка (счастье, если живых!) и юная пенсионерка, которая проживет в питомнике еще 10-15 лет без каких-то надежд на «окупаемость». 5. цена родословной. Меня удивляет, что люди, просящие продать щенка без родословной, считают, что щенок автоматически станет гораздо дешевле. Ну что изменится от того, что я не отдам папочку с метрикой? Щенок станет косым, кривым, развалится на кусочки или превратится в ирландского волкодава? Нет, он останется все тем же милым крошкой тойчиком. По большому счету бумажка не стоит ничего, это лишь бумажка, подтверждающая, что данный щенок родился от папы «А» и мамы «Б». Все. Ни выставочных успехов, ни удач в племенной работе, никаких других благ эта бумажка не предполагает. Ну в самом деле, вы же не будете требовать от своего ребенка всплесков гениальности только потому, что у него есть паспорт. Если говорить серьезно, дорого стоит не бумажка как таковая, а то, что прилагается к этой бумажке, т.е. собака. Почему-то покупатель не хочет понимать, что ценность собаки не в бумажке, а в той генетике, которая заложена в щенке, в тех перспективах, которые есть у этого щенка, в гарантиях того, что из крошки вырастет то, что покупалось, то есть русский той, а не 7-8 килограммовая непоймичегошка. Я могу на глазах у покупателя порвать метрику, если она ему не нужна, но цена щенка от этого уменьшится не на много, лишь на стоимость актировки т.е. что-то около 200-300р. Обычно покупатель почему-то рассчитывает на более солидную скидку, например, на 50%. 6. труд заводчика. Этот пункт трудно рассчитать. У заводчика не бывает выходных, не бывает отпусков. Каждый день собаки хотят есть, гулять, их нужно содержать в чистоте. Собаки не признают праздников, могут заболеть, или начать рожать в день рождения заводчика или под бой новогодних курантов. Бывает, что щенков приходится выкармливать искусственно или подкармливать, помогая суке вырастить большой помет (для мелкой суки это 3 щенка), а это значит в течение трех недель из дома вообще не уйти больше, чем на 30 минут! Каждые 2 часа нужно развести смесь, накормить щенков, сделать им массаж, проверить грелку и т.д. Каждый щенок ест примерно 5-7 минут, что бы накормить трех щенков нужно потратить около 20 минут. Причем только на второй неделе щенки могут начать делать ночной перерыв, то есть поесть в полночь, а потом в 6 утра, а первую неделю их нужно кормить каждые 2 часа и ночью. Я не скажу, что это подвиг, но согласитесь, что-то героическое в этом есть. А если щенок родился слабым, крохотным, и у него мало сил, он не может сосать мать? Вырастить такого щенка может не каждый. А теперь представьте, что вы почти не спали неделю, кормили и выхаживали малыша, но щенок все-таки умер... Во что оценить этот труд и этот кусочек сердца заводчика, умершего вместе со щенком? А новоиспеченные владельцы? Паника от любой мелочи! И вопросы, вопросы, вопросы..... И с каждым нужно разговаривать спокойно и доброжелательно, даже если ты на поставленный вопрос отвечаешь двадцатый раз за прошедший месяц. Как оценить этот труд? Сколько он стоит? Не думаю, что дешево. 7.Вернемся к Эллочке Людоедке. Почему? Потому, что на сегодня собачки мелких пород, - тои, йорки, чихуашки – это элемент престижа, а за престиж нужно платить. Если вы хотите собаку престижной породы, но не имеете денег на ее покупку, может быть вам передумать и выбрать породу подешевле? Ведь сегодня вы не можете купить щенка, а завтра (не дай Бог!) не сможете найти денег на ветеринарную помощь питомцу. Покупка собаки должна быть продуманной и взвешенной, все-таки это живое существо, преданное и чувствительное. Но если вы твердо решили купить тойчика или собаку другой дорогой породы - берите кредит и покупайте собаку своей мечты! Если кредит можно взять для покупки машины, бытовой техники или шубы, почему бы не сделать это ради очаровательной собаки? Тем более, что щенки бывают даже в одном помете разными по перспективам, а значит и по цене, и вы всегда сможете подобрать щенка, соответствующего вашим желаниям и возможностям. Все это я написала для того, что бы люди, решившие купить щенка, хоть немного представили себе, какой труд вложен в малыша, которого ему предлагают. И говоря «я хочу щенка без родословной, для себя» вы практически говорите «мне плевать на вашу работу». Поэтому не нужно удивляться, что заводчики так бурно и негативно реагируют на будто бы невинную просьбу продать щеночка без родословной или полукровочку. Удачи вам! И побольше взаимопонимания и взаимного уважения.

Ответов - 18, стр: 1 2 All

Fenix: Вот еще об этом же пишет в своей книге великолепный заводчик с огромным опытом, получивший не одно поколение чемпионов, человек создавший на базе питомника в Севастополе службу, занимающуюся подготовкой собак спасателей. "Половина седьмого. Встретились два доберманиста, выгуливающие своих собак. Один с черным кобелем стоя дремал в середине поляны, другой – вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять: сука действительно была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: “Будем играть или пойдем дальше?” - “Играй, Даша”, разрешил мужчина. Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростам, чем сука, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражение. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. “Ваш что-то мелковат”,- осторожно сказал хозяин суки. - “Да мы брали его для себя”,- ответил владелец кобеля. - “А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина, - Для вас, что ли?” - “Ну, нет, конечно,- задумался co6eceдник, - но вы, наверное, на выставки ее водите...” - “Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме”. Ни для кого не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. А что модно сегодня? Вы не поверите, но сегодня в моде “собаки для себя”. Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен. Прежде всего, это действительно мода. В Минске и Киеве, Калининграде и Владивостоке, Мурманске и Сочи покупатели хотят иметь “собаку для себя” и дружно все, как один человек, произносят именно эти слова. Однако по смыслу это определение противоположно качеству. То есть собак делят на качественных и” для себя”. Высокое качество собак перестало быть востребованным. Беря собаку “для себя”, человек как бы говорит: “Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться, что-то узнавать и вообще суетиться - мне нужна собака для себя. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск - что сами едим. Дрессировка? А зачем она для нас? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну, что?!”... Человек, купивший собаку “для себя”, заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло. От неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне с костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу собаки уже обращают внимание прохожие: “Что же вы его не кормите? Такой худющий!” - “Да как же не кормлю! - заламывает руки владелец Рекса. Две трехлитровые кастрюли за раз сжирает!” А собаке тем временем делается все хуже. Начинает вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: “У собаки глисты”. Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: “Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались”. В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: “У вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...” - “Боже, ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!” На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее категорически ухудшается. Из пасти непрерывно идет смрадный запах. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. “Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко. - Собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!” Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром, впрочем, и ваша тоже. Хочу обратить внимание на стереотип поведения владельца собаки “для себя”. В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов собака “для себя” и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя - собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта - всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак “для себя”, бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удастся. Тем не менее, для обслуживания их низко квалифицированного спроса существуют низкоквалифицированные предложения. Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом – не просто продукты полного и абсолютного вырождения, а уже помеси, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам. Недавно в одном весьма респектабельном кинологическом издании появилась реклама: “Великолепные щенки - добервейлеры. Дорого”. Вот так. Простенько и со вкусом! Так ли однозначно деление собак “для себя” - “не для себя”? Если “не для себя”, то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. Но фактически собака “не для себя” - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием “порода”. Порода - это же просто абстрактное понятие. Это моя собака, и его, и ваша тоже. Чтобы порода не деградировала и не вымерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков - как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, она перестанет существовать как продукт человеческого духа. Разведение породистых животных - такое же творчество, как написание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты нации, ее духовных завоеваний. В Англии, например, туристам показывают Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которые являются национальным достоянием и которыми гордятся в равной степени все англичане. Организованное собаководство зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с ростом и развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век работы любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира! Итак, мы уже поняли, что собаку “для себя” не нужно хорошо кормить и гулять с ней по 15 км в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку “для себя” не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные прикормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака “для себя” - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. И получается порочный круг: собаку “для себя” берут для того, чтобы не общаться со специалистами, а специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага. Но для тебя, ленивый владелец, твоя “собака для себя” отдаст все, что сможет. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака “для себя”- это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. И для нее только он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти. Но не будем так уж суровы к собаководам... Наша требовательность к качеству зонтиков и огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится в нашем собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, которой обязан был учить, воспитывать, читать лекции, рекомендовать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Раньше пропаганда культурного собаководства была уставной (!) обязанностью клуба. Эта система успешно существовала в течение многих десятков лет, регулируя не только спрос, но и осуществляя гигантскую просветительскую работу. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас редко покупают через клуб. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого,- перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: “Я взял собаку для себя”. И означает это следующее: “Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем”. Неужели собак “для себя” стали брать только сейчас? А раньше? Не все же стремились свою собаку обучать и выставлять. Да, конечно, не все. Но раньше “для себя” брали главным образом беспородных собак в качестве звоночка во двор частного дома, а также собачек декоративных пород “для души”. Более крупные сидели во дворе на цепи, маленькие бегали свободно. Эти собаки не делали погоды в собаководстве, никак не смешивались и не перекрещивались с сообществом породистых собак и никогда не имели документов. Эти собаки никому не причиняли серьезного вреда, их владельцы никогда ни на что не претендовали, а щенков либо топили, либо дарили соседям и родственникам. Современная мода на собак “для себя”, полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу и пол собаки, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и выдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желанием их иметь, привели к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. “Бывшие породистые” или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце сердобольным людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения таких одичалых собак на людей и животных. Итак, собака “для себя” - это, как правило, плохая собака. Собака “для себя” - это несчастная собака. Собака “для себя” - это опасная собака. Собака “для себя” - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, собака “для себя” - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий по осуществлению сохранения и совершенствования породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и приумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака “для себя” - это удар по культурному собаководству, поскольку это каждый раз лишение породы первичной ячейки - человека, владельца, который держит породистую собаку, который, получая радость от общения с ней, пользу от знаний, приобретенных вместе с ней, выгоду от ее практического применения, частицу своего труда, в конечном итоге сам факт своего выбора кладет на алтарь любимой породы - той, которую он предпочел, той, которая в наибольшей степени гармонирует с устремлениями его души. Ну а если вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания и карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка “для себя”. Лучше приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель, когда придет ваш час предстать перед ним, зачтет вам этот акт добра, сострадания и активного гуманизма Материал подготовлен Галиной МЕДВЕДКО по книге Е.В.ИВЛЕВОЙ “Хочу добермана”"

Тёма: Fenix В качестве пояснения и безусловного соглашения с вышеизложенным. Есть понятие - безусловная любовь. Это любовь грудных людей и домашних животных. Они любят просто так, не за деньги или бенефиты. Это то, что можно получать, не давая ничего взамен. Это то, в чем нуждается большинство людей на планете. Потребительское отношение к жизнги и окружающим сопровождает всегда любой социум. Строго говоря, социум и создается , если можно так выразиться, ущербными, слабыми людьми. Социум, не община и не братство! Поэтому когда человек говорит о собаке для себя, он подразумевает, что он недолюблен мамой-папой. Он хочет за копейки приобрести неполученное. Ему бесполезно объяснять, что духовный опыт приобретается годами через боль и страдание. А разведение "своей" собачки - просто реализация скрытых эмоций и воли. Практически все поколение после 1980 года имеет задержки психического развития и нарушение эмоционально-волевого аппарата высшей нервной деятельности. Дальше будет только хуже. И раздражаться и беситься здесь - бесполезное занятие. Либо вы сразу кладете трубку, либо понимаете, что несете знамя принятия и воспитания попавшего к вам человека. Нежно и плавно, давая ему возможность самому до чего-то дойти, с одновременным увеличением счета за собаку в разы из-за психотерапии личной истории. Это дает феноменальные результаты. Мой личный опыт общения с заводчиками в моем более раннем возрасте оставил негативное отношение к ним. Как раз именно из-за агрессивности. Потребовались годы и годы жизни, прежде чем за бравадой стали угадываться нежные сердца и надежные люди. Оптимально иметь второго человека, подобие менеджера-продавца, в результате получается игра в плохого и хорошего полицейского. Главное, удовлетворены будут все

Olovo: Подходит ко мне сосед с вопросом,мол красивая у тебя собака,хочу такую,скока стоит щенок?После ответа произносит-ООООООО,я лучше овчарку куплю Евриков за 20... И вообще,платить такие деньги за собаку?!!!!Ненормальные люди,эти собачники... Я его немного понимаю,Акиту у нас на базаре пока не предлагают за 20 Евро,а "овчарок"-сколько хочешь...


Fenix: Тёма Надеюсь вы не подумали что первый пост это я от себя написала? Я предложила просто 2 точки зрения на проблему, так как этот вопрос уже не однажды всплывал в обсуждениях.

Тёма: Fenix А разве это важно? Мнения логичны, аргументированны и близки мне по сути. Расхождения в декорациях не могут изменить идеи

Ирина: Мариночка, спасибо за посты. Я уже не первый день думаю,как бы мне ответить и никого не обидеть.И хочется , чтобы правильно поняли. Слегка возмутили подсчеты Людмилы,потом Magnet пожаловался с возмущениями,эти статьи заводчиков.... Для меня это не вопрос дня и не проблема. Я сохраняю спокойствие в разговоре с любым покупателем. Научилась по голосу,манере говорить, определять кто на той стороне провода.Не скрою, могу и ошибиться,но редко. Акита не для всех и не для каждого. Это мой главный девиз в процессе продажи. А на такие реплики ,как "для себя" или "подешевле"," с браком","без документов" не реагирую.Ответ быстрый :"Почитайте... посмотрите... Спасибо за звонок...наилучшие пожелания".ЭТО НЕ МОЙ ПОКУПАТЕЛЬ и он не будет ВЛАДЕЛЬЦЕМ акиты от Lavr De Dis. Мне тяжело поддержать эту тему, тем более оправдываться ,отвечая на вопрос : почему так дорого? Те,которые всё понимают, имеют акиту и гордятся красотой породы. Но исключать материальные возможности нельзя.Мы все люди.Я одобряю решение тех, кто понимает , что не может купить собаку за большую стоимость, но и "Любя себя",не позволяет опускаться "ниже плинтуса". Просто остается без собачки, потому что другую он не хочет. Меня все поняли наверно

okca911: Fenix пишет: Итак, собака “для себя” - это, как правило, плохая собака. Я купила Тору в 1,5 раза дешевле чем Ольга Сатоху. Папа у наших собак один, а мамы родные сестры. И почему моя собака "плохая"? Только потому, что я не пожалела времени и сил подыскивая вариант, устраивающий меня по цене? Fenix пишет: Собака “для себя” - это несчастная собака. Ну да.... Тора - самая несчастная из всех акит.... Стоит только просмотрить ее личную страничку - и становится жалко собаку до слез. Fenix пишет: Собака “для себя” - это опасная собака. - конечно, опасная! Залижет до смерти! Fenix пишет: Собака “для себя” - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. ????? Марина, Ирина!!! Я уважаю труд заводчиков, но не всегда дорогое оказывается хорошим, а хорошее - дорогим. И, нам известны случаи, когда люди приобретали собаку за 40 тыс, но это оказывалась совсем не выставочная акита....(я не имею ввиду собак, купленых на птичем рынке - это совсем другая история). Да, сейчас совсем другая ситуация на "рынке акит", чем два года назад - появилось много, действительно, классных собак и риск "напороться" на такую акиту меньше. (Хотя, опять-таки - Птичий рынок, однако.... ) Ирина пишет: Акита не для всех и не для каждого. Это мой главный девиз в процессе продажи. А на такие реплики ,как "для себя" или "подешевле". Ответ быстрый :"Почитайте... посмотрите... Спасибо за звонок...наилучшие пожелания".ЭТО НЕ МОЙ ПОКУПАТЕЛЬ и он не будет ВЛАДЕЛЬЦЕМ акиты от Lavr De Dis. Ир, вот так и я не стала владельцем акиты Lavr De Dis. (но "обидки я не затаила" , подверждение: мое присутсвие на этом форуме ).И все-же, мне кажется, что наличие начального капитала при покупке Акиты - это не залог того, что собака окажется в нужных руках. Опять я со своим котом: я его купила за 100 рублей (британец-выбраковка), а сейчас, на его лечение я потратила стока денюжков, что, если бы я еще чуть-чуть добавила, то могла бы купить вторую акиту, не ища вариант по-дешевле... И еще раз повторюсь - я УВАЖАЮ труд заводчика, я ЗНАЮ, сколько труда надо вложить в собаку и что такое подрастить помет до того момента, когда его можно продавать. Но я думаю, что из всяких правил, возможны исключения...

Ирина: okca911 пишет: Ир, вот так и я не стала владельцем акиты Lavr De Dis. И все-же, мне кажется, что наличие начального капитала при покупке Акиты - это не залог того, что собака окажется в нужных руках. - ВОТ С ЭТИМ СОГЛАСНА ПОЛНОСТЬЮ. Оль , я , возможно в торопях, не правильно выразила мнение. Не в цене дело , а в том, на сколько человек готов именно быть хозяином акиты.К сожалению, я сталкиваюсь и с этим, что щенок попадает не в ту семью, т.е. люди , способные купить акиту, совершенно не понимают , что делать дальше. Много нюансов возникает в течение даже одного месяца , и понимаю, что я ошиблась. Не умеют идти на контакт с собакой, не понимают психику ( а с акитой не все так просто может получиться). okca911 пишет: другая ситуация на "рынке акит" Я согласна, что тип акит меняется , и во многих питомниках не в лучшую сторону. Я давно хотела вам написать, что вы не дооцениваете качество приобретенной акиты. И подробно об этом писать не буду , проф- секретная инфо. Сейчас скину вам текст из стандарта Акихо : Однако у акита отмечается несколько типов головы: с округлым напоминающим треугольник видом; с выступом в затылочной части и некоторыми другими формами на верхней части головы, вероятно в связи с различными поставами основания уха. Важно, чтобы размер головы был пропорционален размеру тела. Про уши : «Достаточно маленькие, плотные, треугольной формы, несколько закруглены на концах, стоячие и находятся на надлежащем расстоянии друг от друга, с достаточным углом наклона вперед» - используемые термины «надлежащее расстояние» и «достаточный угол», являются весьма неопределенными и труднообъяснимыми, хотя вполне вероятно делают ударение на баланс между головой и мордой. Существует веская причина, чтобы у взрослой собаки были достаточно маленькие уши. Поскольку уши у щенков, как правило, пропорционально больше, щенок с маленькими ушами изначально может вызвать подозрения, поскольку в большинстве случаев такие уши не вырастают до соответствующего размера по достижении собакой взрослого возраста. Стандарт описывает уши, как «достаточно маленькие», но опять же, размер уха должен соответствовать размеру головы. Во взрослой аките( 3 года , не раньше) - главное гармония во всем внешнем виде. Поэтому оценивать в качественном эквиваленте, что было раньше на рынке и ,что сейчас- не правильно, мне так кажется.

Olovo: честно потырено с другого форума Я хочу купить собаку для соседа: Ой, вот только не надо - <сосед не обраааадуетсяяяя>. Не надо! Потому что выбора у меня все равно нет. Я не из тех, кто покупает <собаку для себя>. Собака для себя - это не ко мне. Те, кто для себя берут им ведь не надо ничего, ни документов, ни вязок, ни выставок:. Они просто щеночков иногда хотят, а мне вот надо:.. ну и что остается? Только <Собака для соседа> Сосед пищи! Я иду брать собаку. Во-первых, мне нужна собака с родословной! Да, дорогой заводчик, вам со мной повезло (или не повезло), я знаю, что такое родословная. Я представляю, каких предков мне хочется видеть у моей собаки и я знаю кто они. При чем тут сосед? Ну как же!!! Я ему! Буду читать всех этих предков <фон штирлицов> до 5го колена. Он то, небось, одну свою прабабушку с одной стороны с трудом знает, пусть обзавидуется зараза. Я ее еще и распечатать могу плакатно и на лестнице повесить, хай знает кто тут из нас дворняжка. Еще моя собака конечно должна соответствовать стандарту породы и на нее (породу) быть похожа всенепременно! Потому как все для соседа! Я не хочу доказывать соседу, что я не жираф и это воздушное левреточное существо, продано мне, как доберман. Нет ужжжж:.. Сосед должен издалека знать, что доберман идет! Выставки? Конечно! Для соседа!!!! А кто, спрашивается, как не я разбудит соседа чудесным воскресным утром грохоча по лестнице клетками, баулами, задорно тявкая и матерясь виртуозно-художественно? Я! Я! Не позволю этому замечательному человеку (соседу) проспать великолепное утро и не дать насладится пением птиц. Чем воскресенье хуже остальных дней? А потом:. Конкуренция - сила! Ну что может противопоставить сосед нашему иконостасу из выставочной посуды? А? Медальку за олимпиадку по математике в 3 классе? Фи. А у меня вот пара литровых кубочков будет. Зайду к соседу и лирично так ему: пойдем чтоль сообразим:. И кубки выставлю. Оценит! Все для него - соседа Ах да, щеночкиии! Ну, это тооолько для соседа! Во первых, (ну была ж у него медалька за олимпиаду по математике), он сразу освежит свою память и быстренько начнет считать, сколько ж денег я получу! Забота об умственно-математическом развитии соседа целиком на моей совести! Во вторых - соседу давно не собраться ремонт сделать! Ему никак побелку с потолка смыть - помооожем - оттопотакопыт отписаньяписунов:::: Легко! Чисто! Профессионально! А эти чудесные щенячьи голоса на разные тональности? Забота о развитии музыкального слуха соседа - тоже, знаете ли, ответственность. Ну и главное. Вы ж знаете - ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ! Вот продам щенков, и появится у соседа реальный шанс оценить тишину. А то ведь не ценит зараза, то дрелью дрелит, то на фортепьяне пиликает:. Кстати расширение кругозора соседа это тоже к моей собаке. Он просто обязан прочитать о нашей породе, а то и сказать будет нечего: и обозваться никак: Пора понять ему, как сладостно-желанно для собачника слово <сука> например: Вот видите, какая прекрасная, познавательная, разнообразно-насыщенная событиями жизнь ждет моего дорого соседа! Решено! Я беру только <СОБАКУ ДЛЯ СОСЕДА>

Ирина:

Yukiko: Прочитав уже не раз и не на одном форуме все вышенаписанное про собак "для себя" хочется спросить у заводчиков - а как тогда корректно спросить про щенка при выборе такового, чтобы никого не обидеть, не показаться ламером и т.д. и т.п., если мне действительно нужна собака-компаньон? Я, например, выбираю породу и выбор пал на акиту, но я знаю, что не буду ходить с собакой по выставкам, т.к. просто не будет на это времени. Что же получается, что акита мне не подходит, как собака-компаньон, собака "для меня", собака с которой я просто хочу прожить вместе следующие 10-12, а может и 15 лет жизни? Мне не нужна собака больная, с кучей дефектов и т.п., но получается, что все здоровые собаки это собаки не "для себя"? И, например, я не понимаю, зачем мне покупать "перспективного щенка" у заводчика, если я не собираюсь заниматься выставочной деятельностью или участвовать с ним в разведении? Мне кажется, что такого щенка лучше продать такому человеку, которому интересны выставки и дальнейший вклад в развитие породы. Или нет? Я просто никак не могу понять, какого щенка мне надо искать и что спрашивать у заводчиков акиты. Ирина, если бы к примеру я позвонила вам и сказала, что ищу щенка акиты, рассказала бы про условия жизни, а также о том, что мне нужна собака-компаньон и у меня уже есть одна собака, которой я хочу купить друга, потому что вдвоем веселее, что я не буду ходить с собакой на выставки, так как времени (к сожалению) на это нет, но зато буду проводить с ней много времени на прогулках и дома, то вы бы "вежливо отправили читать про акит дальше" или все таки помогли мне с поиском щенка (здорового, с документами, с нормальной психикой, но, например, не от супер титулованых родителей или может акиту длинника)? Мне действительно важно это знать, потому что я хочу понять на что мне опираться при выборе щенка и как общаться с заводчиками при выборе именно акиты. Если бы я выбирала хаски или маламута, то там мне было бы совсем не сложно найти нужного щенка и заводчика. А вот с акитами как-то все сложнее обстоит на мой взгляд...

Тёма: Зачем вам две собаки? Если начало вашего профиля - я гениальна и живу, чтобы сделать Б-га известным, то до акиты вы еще не доросли. Вам не примитивные собаки из пятой группы нужны, а пудель или бордер-колли. Идеальные собаки-компаньоны, распространенные донельзя, с адекватной ценой и вагоном заводчиков. Акиту разводят фанаты, порода редкая, вам продадут только плембрак. Это если отвечать на ваши вопросы. Но вы ответьте - зачем вам две собаки? Надо мальчиками в таком возрасте интересоваться, а не собак множить вокруг себя. Несерьезный подход для выделения себя в обществе.

Orca: Yukiko Не надо сейчас морочиться с подбором щенка\заводчика, если брать хотите брать через год. Через год ситуция может и измениться. Скорее всего измениться. Об этом мне говорили сами заводчики. Можно просто обзвонить все питомники и пообщаться с владельцами лично. Очень помогает. Ну а вообще стоит подумать, про кол-во собак в семье и меняющимся с возрастом и жизненными обстоятельствами укладом жизни. Тёма Дорасти до акиты.. Тема, извините, НО дорасти надо до любой породы. Точнее понять, нужна ли именно эта порода именно тебе. Тож самое насчет фанатизма - не видел еще ни одного владельца. который бы не фанател СВОЕЙ породой. Порода хоть и редкая, но давайте вспомним, как было год назад и сейчас в плане качества\численности? А что будет через год? Про цены я уже писал как-то.. Как мне сказала Ирина в телефонном разговоре: "Сейчас есть спрос, конечно, цена будет выше"... НО! плембрак есть по окрасу (на скорость не влияет), по шерсти (армада поклонников длинношерстных). Ну а пытливый человек обратит внимание не только на российские питомники.. И найдет там много интересного для себя)

Yukiko: Тёма, извините, но вы написали полный бред. Это раз. Вы не ответили на мои вопросы, это два. Если не собирались отвечать на заданные мной вопросы, могли бы не утруждать себя чтением моей страницы и писанием этой чуши, три. Не вижу смысла, в свою очередь, отвечать на ваш вопрос. А свои измышления по поводу моего возраста и чем я должна интересоваться, оставьте при себе. Спасибо. Orca, спасибо за ответ. про изменение жизни с возрастом и кол-во собак - я естественно подумала.

Elena: Да очень просто - скажите, что хотите собаку не шоу класса, можно с браком по шерсти и окрасу(длинник или с белым ошейником), возможно без зуба или яичка, с синим пятном на языке. С дисквалифицирующим признаком щенок будет очень дешев или отдан Вам бесплатно, а если все в порядке, но экстерьер не шоу-класса, то гораздо дешевле, чем собратья. Просто в первом случае родословной не будет, а во втором будет. Но это будет здоровая собака с нормальной психикой и хороший Вам друг! :) Удачи и хорошего Вам щенка! Верю, что Вы найдете друг друга!



полная версия страницы